Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6273
#6124

Новостройка в Питере. Имеется фасадное остекление балкона, площадь балкона 4.3кв.м. Остекление на металлическом каркасе, в одно стекло (фотка). Можно ли сделать такой балкон относительно теплым и как? Строители предлагают набор мер:
а) утеплить и гидроизолировать пол
б) проложить греющий кабель (порядка 200вт/кв.м)
в) вынести на балкон радиатор отопления
Низ балкона пока зашит какими-то процементироваными листами толщиной около 1см (на фотке чуть-чуть видно) - это есс-нно тоже придется утеплять. В основном смущают одностеклоьные рамы: совместимы ли 1 стекло и обогрев??

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1178

Кроме однослойного остекления должен смущать еще и холодный балконный экран (под окном) и верхняя балконная плита -тоже не утеплена. Начнете топить чем угодно - с холодных поверхностей пойдет конденсат. Или нужно делать нормальную теплоизоляцию всего периметра или забыть про отопление.

Вопрос не совсем в тему, но все же очень интересно:

А как называется профиль, из которого сделано остекление? Уж очень неплохо выглядит...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6273

2Prog1: ХЗ... Судя по наклейкам (см.укрупненную фотку) - это нашенское творчество (ТАТПРОФИЛЬ). С улицы это вот так выглядит (фотка 2)

Prok12
"а) утеплить и гидроизолировать пол"
утеплить - да, а гидроизоляция зачем? или собираетесь поставить ванну?
"б) проложить греющий кабель (порядка 200вт/кв.м)"
если есть деньги - да.
"в) вынести на балкон радиатор отопления"
водяной от общей разводки? вряд ли разрешат. Электрический - да.
"В основном смущают одностеклоьные рамы: совместимы ли 1 стекло и обогрев??"
Правильно смущают. Если их оставите - будете потихоньку за свой счет обогревать Питер. Придется заменить на 3-е стеклопакеты.
"Низ балкона пока зашит какими-то процементироваными листами...это есс-нно тоже придется утеплять."
А кааак же!? Конечно! И судя по фото, еще и усилять для стеклопакетов.
Я с подачи Сергея (Сергей - Спасибо!) сделал так:
Наружняя стена - до парапета пеноблоки, выше - стеклопакеты. Утепление - фольга с пенофолом+URSA (50 мм.) между лагами+пенофол с фольгой. Обшил стены и потолок гипсокартоном. На полу - фанера по лагам и паркет. Обогреватель пока не ставил, но держим постоянно дверь на лоджию открытой - тепло.
P.S. В "старом" форуме эта тема усиленно обсуждалась.

777-ой написал :
Prok12
Я с подачи Сергея (Сергей - Спасибо!) сделал так:
P.S. В "старом" форуме эта тема усиленно обсуждалась.

Уважаемый,не пришлете ли статью от Сергея на dzin@mail.ru? К сожалению не удалось поучаствовать в старом форуме.
Спасибо.

Уважаемый ,не пришлёте ли статью от Сергея на nemurat@mail.ru?В старом форуме не участвовал. Заранее благодарен.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26900

2Dzin и 2nemurat Получили?

Сергей, и мне, пожалуйста.
mmotovilov@mail.ru

Регистрация: 09.03.2006 Москва Сообщений: 194

Сергей, если можете прислать, то и мне плиз (мыло av184 гав comtv.ru)

А при одном стекле куча кондансата вам обеспечена. Может поэтому и гидроизоляцию предложено сделать ?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26900

Собственно чего это я?
Возможности действующего форума позволяют просто выложить статью в тему - так что качайте PDF, будут вопросы - задавайте, постараюсь ответить как можно полнее.

Доброго времени суток.
Ваше остекление является фасадным (поищите систему ТП-50 Татпрофовскую в инете - все поймете) и распространяется по высоте наверняка на весь дом.
В этом и плюс есть, и минус.
В принципе, возможно поменять только стекло на стеклопакет, но геморрой немерянный - опасно, работать надо снаружи.
А все остекление менять...Смотрите сами. Но фасад попортите точно.

С уважением, Михаил.
P.S.Сам конструктор подобных вещей - зимних садов, фасадов (тему знаю

Вопрос в следующем:застеклил балкон , деревянные рамы,в одно стекло.Сейчас начал оббивать изнутри балкон вагонкой.Стоит ли прокладывать пространство между внешним фартуком балкона и вагонкой чем либо ( типа мин.ваты или тому подобным) или нет смысла?

Регистрация: 28.06.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 630

Если внешний фартук тоже из чего-то несплошного (сайдинг, вагонка), то смысл имеет в плане ограничить проникновение пыли с улицы.

Фартук из оцинковки гофрированной. Но все щели пропенены нормально.

Регистрация: 28.06.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 630

Значит если дополнительная шумозащита не заботит - не клади вату.

Да особо то от шума это и не спасет, во- первых, а во-вторых - стеклопакеты стоят в квартире. Смысл прокладки ватой - только в утеплении... Заморачиваться или нет?

И еще вопрос - покрывать пинотекс (акватекс) или все- таки лак? Или и то, и то вместе?

Регистрация: 28.06.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 630

Значит нафиг вату (если в фасаде балкона точно все щели запенили). А чем покрывать... ну если просто Пинотексом, то поверхность легко удерживает пыль. Но для защиты дерева в твоих условиях Пинотекса вполне хватит. Лак - это уже чисто эстетическое решение.

Привет всем! Принимайте новичка!

Немного вводной части...
У меня квартира на 3-ем этаже 5-ти этажки.
В зале есть дверь с окном - выход на балкон. Балкон на солнечной стороне... В настоящее время балкон застеклен деревянными окнами в одно стекло. Снаружи и побокам балкон "обшит" алюминивым профилем (профнастилом для крыш), внутри балкон обшит деревянной вагонкой. Между этими "обшивками" пусто, гуляет ветер, птички гнезда вьют...
На полу на балконе положена древняя (наверное в 1980 году) коричневая кафельная плитка... Сверху и снизу у соседей балоны тоже так сказать застеклены...
В общем зимой холодно - что на улице температура, что на балконе - это естетсвенно...
В общем охота чтобы зимой на балконе было плюсовая температура...

В общем что хочу сделать и буду делать...

  1. Утеплить пол
  2. Утеплить сам балкон (демонтировать вагонку, внутреннюю часть утпелить, потом заново вагонку прикрепить
  3. Утеплить потолок на балконе (чтобы холод не шел с балкона сверху)
  4. Утеплить стену между балконом и залом

В общем хотлеось бы услышать ПРОФИ как реализовать мне все это...

Пункт № 1. Как я планирую утеплить пол
На кафельную плитку кладу деревянные лаги 40*20 мм (ибо у меня они уже есть под рукой), между лагами закладываю пенопласт толщиной 20 мм. Сверху укладываю полиэтеленову пленку, потом ДСП. ДСП не знаю надо олифить или нет... Сверху ДСП положу линолиум... В таком варианте я думаю что пол не должен сильно промерзать - имхо...

Пункт № 2. Как я планирую утеплить балкон
Демонтирую вагонку. К внутренней части наружней обшивки балкона устанавливаю пенопласт толщинй 50 мм. Сверху закрепляю полиэтеленовую пленку, потом обшиваю вагонкой... Вагонку сверху лаком пройдусь, чтобы красивее было

Пункт № 3. Как я планирую утеплить потолок
К потолку креплю направляющие типа лаг, между этими лагами пенопласт толщиной 10 мм, а сверху пройдусь вагонкой деревянной, потом по вагонке лаком

Пункт № 4. Как я планирую утеплить стены
К стенам креплю направляющие деревянные типа лаг, между этими лагами пенопласт толщиной 10 - 20 мм, а сверху опять же вагонкой деревянной обошью, потом по вагонке лаком пройдусь...

Вот вроде бы все что и хотел сделать. При таком "раскладе" думаю, что зимой будет держаться плюсовая температура...

А теперь, Уважаемые, похвалити/поругайте мои идеи или добавьть свои замечания...

ЗЫ: фотки что было и что получилось буду в процессе работы выкладывать

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

novo-is написал :
При таком "раскладе" думаю, что зимой будет держаться плюсовая температура...

... и будут плакать все стёкла....
Куда у вас выходит форточка - на этот балкон?

2BV Дверь (а также окно с форточкой) из зала выходят на балкон... Для проветривания комнаты форточку не открывал никогда, только дверь...
Балкон выходи на солнечную сторону (солнце освещает с 8 утра и почти до 8 вечера).

Регистрация: 13.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 244

На мой взгляд, это утепление мало что даст, пока у вас застекление в одно стекло. Все тепло и холод через окно проходить будет. Я бы сперва окно поменял на стеклопакеты.

2novo-is Плюсовая температура при одинарных стеклах и без внутреннего источника тепла? ИМХО, будет только чуть теплее днем (за счет нагрева солнцем и, так сказать, парникового эффекта), и ветер гулять не будет. А ночью температура внутри и за бортом сравняется. Хотя...если Новосеменовск в районе Сочи - может и не успеет сравняться.
Приезжаю зимой на дачу. Двойные стекла, стены-пол-потолок утепленные. Солнышко светит в окна целый день. За бортом -20, внутри -15. Вот и весь эффект от утепления (без источника тепла).

Регистрация: 03.04.2006 Москва Сообщений: 255

У меня при остеклении в 1 стекло (сдвижное, типа как на книжных полках, делал сам) и утеплении остального балкона "Урса" 5 см перед и бока, 10 пол, 3 потолок, плюсс "вагонка" при "минус" 15 на улице и открытой двери в комнату на балконе было около "плюс" 5-7 (термометр там лежал). Щели между стеклами на зиму закрывал штапиками спецуевой (П-образной) формы.
Открытая дверь в комнату - неплохой источник тепла.
ПыСы. Правда, при "минус" 20 и ниже стекла конкретно обмерзли и на балконе был"минус". Но и дверь меньше держали открытой.

У меня тоже проблема утеплить лоджию, чтоб можно было зимой держать там цветочки. Окна ходят по направляющим, как у шкафа-купе, одинарные. Хочу утеплить лоджию и вывести туда батарею. Не подскажете, если уже обсуждался такой вариант (насчет батареи), где посмотреть? Замена окон на стеклопакет пока не рассматривается.

Рассказываю:
присоединил лоджию к комнате, 3м.х1.2м
1 поставил стеклопает одинарный 2 м.

  1. боковинки по 50см сделал следующим образом
    сайдинг виниловый
    вагонка
    урса 100мм
    гипрок
  2. одна боковая стена капитальная-оштукатурил
  3. вторая-дверь(стеклопакет) на продолжение лоджии (вся лоджия 6м.
  4. под окном радиатор аллюминь
  5. пол-лаги, урса 100мм, фанера 16мм., линолеум.
    Итог:
  6. Зимой холодновато, включаю доп. обогрев
  7. т. к. не проложил ветро-влагозащиту и парозащиту, зацвел угол возле кап. стены

Сейчас буду все разбирать, добавлю урсы 50 мм., всю защиту.

А вообще-то две зимы прожил.
сейчас выложу фото

Вот фото присоединенной лоджии.
На последнем видно где пошел грибок.
делайте пароизоляцию!!!

Kameya г.Москва написал :
У меня тоже проблема утеплить лоджию, чтоб можно было зимой держать там цветочки. Окна ходят по направляющим, как у шкафа-купе, одинарные. Хочу утеплить лоджию и вывести туда батарею. Не подскажете, если уже обсуждался такой вариант (насчет батареи), где посмотреть? Замена окон на стеклопакет пока не рассматривается.

В вашем случае батарею выводить на лоджию никак нельзя!

Что Вы имеете в виду * в вашем случае*?
У меня висел обогреватель инфракрасный на потолке 2 кВт, и в неутепленной лоджии зимой была минимальная температура +10 гр. Это очень накладно , за сезон за электричество отдала около 10 тыс. руб. Поэтому и хочу утеплить лоджию.