Регистрация: 17.10.2008 Москва Сообщений: 145
#1403743

Добрый день,
затеял замену проводки в дачном доме (щитовой, но утеплен сайдингом).
Вешаю новый железный шкаф в прихожей для счетчика и автоматов, но из-за того, что СИП приходит к одному концу дома, а ящик находится в другом, чтобы не делать лишних соединений и тащить кабель (ВВГнв, например) через весь дом к входному автомату, хочу дотащить СИП по уличной стене до входа в прихожую. через стену и до автомата будет железная труба.
Но вот как насчет СИПа по стене? можно ли его так проводить? или надо в трубу, металорукав или гофру?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33720

MIB написал :
Но вот как насчет СИПа по стене? можно ли его так проводить? или надо в трубу, металорукав или гофру?

Пожарные очень не любят провода без общей оболочки и в полиэтиленовой изоляции по деревянным поверхностям. Нормативные требования тоже против этого. Можно в ПВХ-гофре, но она не предназначена для наружной проводки. Если оптимально, то в металлической трубе.

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

Регистрация: 17.10.2008 Москва Сообщений: 145

Это понятно, но тут не голое дерево - сайдинг виниловый, а под ним утеплитель из негорючих материалов.
а ПВХ бывает атмосфероустойчивое?

MIB написал :
по стене

Фасадные дюбели положено применять.

Лучше перейти на ВВГнг 2*10.
А ещё лучше поставить на внешней стене автомат в боксе, разделить PEN, а после 3*6 или 3*4 - в зависимости от номинала автомата.

Регистрация: 24.08.2009 Усть-Каменогорск Сообщений: 122

MIB написал :
сайдинг виниловый

по моему тоже горит не плохо

Регистрация: 02.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 38

avmal написал :
Пожарные очень не любят провода без общей оболочки и в полиэтиленовой изоляции по деревянным поверхностям. Нормативные требования тоже против этого. Можно в ПВХ-гофре, но она не предназначена для наружной проводки. Если оптимально, то в металлической трубе.

ВТБ! написал :
Фасадные дюбели положено применять.

Непонятно тогда как правильно сделать спуск СИПа по деревянной стене от анкера до бокса с автоматом.

Вот что в ПУЭ 7:
РАЗДЕЛ 2. КАНАЛИЗАЦИЯ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ
ГЛАВА 2.4
ВОЗДУШНЫЕ ЛИНИИ ЭЛЕКТРОПЕРЕДАЧИ НАПРЯЖЕНИЕМ ДО 1 кВ
ГАБАРИТЫ, ПЕРЕСЕЧЕНИЯ И СБЛИЖЕНИЯ

2.4.60. При прокладке по стенам зданий и сооружениям минимальное расстояние от СИП
должно быть:
при горизонтальной прокладке над окном, входной дверью - 0,3 м;
под балконом, окном, карнизом - 0,5 м;
до земли - 2,5 м;
при вертикальной прокладке до окна - 0,5 м;
до балкона, входной двери - 1,0 м.
Расстояние в свету между СИП и стеной здания или сооружением должно быть не менее
0,06 м.

Не сказано сгораемая поверхность стены или нет.

в ПУЭ 6 есть такой раздел ВЫБОР ВИДА ЭЛЕКТРОПРОВОДКИ, ВЫБОР ПРОВОДОВ И КАБЕЛЕЙ
И СПОСОБА ИХ ПРОКЛАДКИ
2.1.37. При открытой прокладке защищенных проводов (кабелей) с оболочками из сгораемых материалов и незащищенных проводов расстояние в свету от провода (кабеля) до поверхности оснований, конструкций, деталей из сгораемых материалов должно составлять не менее 10 мм. При невозможности обеспечить указанное расстояние провод (кабель) следует отделять от поверхности слоем несгораемого материала, выступающим с каждой стороны провода (кабеля) не менее чем на 10 мм.

Можно ли это отнести к абонентскому ответвлению, выполненным СИПом или нет?

По поводу фасадных креплений у Ensto есть: (ссылка на каталог, 3 Мб )

стр. 40-41
у других есть:

Все таки какое расстояние должно быть от стены (фиксаторы на разные длины, есть на 10, 40, 60 и 90 мм)? и насколько вообще безопасно прокладывать СИП (аб. ответвление) по деревянной стене с помощью фасадных креплений?

Wit_V написал :
насколько вообще безопасно прокладывать СИП (аб. ответвление) по деревянной стене с помощью фасадных креплений

Возьмите полиэтилен и сайдинг и попробуйте поджечь одно другим с пяти сантиметров по горизонтали.

Непонятно тогда как правильно сделать спуск СИПа по деревянной стене от анкера до бокса с автоматом.

На какой высоте бокс?

Регистрация: 02.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 38

ВТБ! написал :
На какой высоте бокс?

На высоте..точно не скажу, где-то метра 3, чуть больше. Если поднять бокс до уровня анкера, чтоб сразу в бокс СИПом, то совсем неудобно будет вкл/выкл-)) анкер опускать то же никак, переходить на медь смысла нет особого, система ТТ. Так что остался один вариант опускать СИП по фасаду чуть больше метра!

ВТБ! написал :
Возьмите полиэтилен и сайдинг и попробуйте поджечь одно другим с пяти сантиметров по горизонтали.

Полиэтилен горит синим пламенем, плавиться еще и капает горящими потеками.
Я просто не очень представляю как сильно может гореть полиэтилен, особенно если это изоляция СИПа, которая "... выполнена из термопластичного полиэтилена. Ее температурные характеристики: 70о С в долговременном режиме, 90о С в режиме длительной перегрузки (до 8 часов в сутки) и 130о С в режиме токов КЗ."
Просто не хотелось бы чтоб он "капал" в случае чего прямо на карниз! В общем надо эксперимент провести-)есть кусочек СИПа-)

Регистрация: 17.10.2008 Москва Сообщений: 145

Wit_V написал :
В общем надо эксперимент провести-)есть кусочек СИПа-)

не забудьте поделится результатами

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3083

Есть такая замечательная вещь - металлорукав. Засовываете в него свой СИП или NYM и вперед по стене на пластиковых скобах.

Регистрация: 12.07.2006 Калининград Сообщений: 79

ТОлько спустя небольшое время, этот металорукав на открытом воздухе превращается в полны ахтунг.

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

Rich написал :
ТОлько спустя небольшое время, этот металорукав на открытом воздухе превращается в полны ахтунг.

Видел ржавый, но ему лет за 40 будет и это в сыром помещении. На улице при проветривании такого не замечал.

Регистрация: 05.06.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2014

То старый, советский.. Сейчас год-полтора - и полная кака.. А ведь его еще и землить нужно..
Если очень хочется, есть металлорукав в ПВХ-трубке, накрайняк можно обычный в термоусадку засунуть.. Только нафиг надо - фасадные дюбели есть..

Регистрация: 02.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 38

MIB написал :
не забудьте поделится результатами

Горит и капает огненными каплями, которые при падении продолжают гореть. В общем вопрос в том, что может произойти такого, чтоб он воспламенился...

Wit_V написал :
что может произойти такого, чтоб он воспламенился...

КЗ на ответвлении - защита на КТП не сработает.

Регистрация: 02.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 38

Даешь СИПнг для аб. ответвлений-))!!!

Я вообще сомневаюсь, что она сработает при КЗ на самой линии... так что грустно все это. Про КЗ на ответвлении-хочется верить в хорошее, СИП новый. Я может маньяк конечно, посмотрел как выполнены на других участках ответвления и вводы в дома...похоже только меня это беспокоит-)) Меньше знаешь-лучше спишь!

Wit_V написал :
Я может маньяк

Маньяки на опоре боксы вешают.

Регистрация: 17.10.2008 Москва Сообщений: 145

ВТБ! написал :
Маньяки на опоре боксы вешают.

Ага. только там надо еще будет лифт к столбу приделать - замучишься лазать по лестнице рубильником щелкать.

MIB написал :
замучишься лазать по лестнице рубильником щелкать

Плавкая вставка.
Или автомат, обеспечивающий селективность с автоматами групповых линий.