Регистрация: 12.10.2009 Архангельск Сообщений: 14
#1416096

Как обычно - "умная мысля приходит опосля", и вот захотелось навести красоту с электрикой уже после чистовой отделки (делаю ремонт в новостройке).
На данный момоент вижу 2 проблемы: пыль от штробления будет мешать оклеивать обои а по штробам после шпатлевки со временем появятся углубления.
Насчет пыли сейчас есть одна идея - делать канавки не по 1см (для кабеля) а по 3мм (для укладки 2 или 3 одножильных проводников). Однако совершенно не представляю себе установку розеток, и как (и чем) потом заделывать все штробы.
Поделитесь пожайлуста опытом. Вопрос срочный.

and_V написал :
Насчет пыли сейчас есть одна идея - делать канавки не по 1см (для кабеля) а по 3мм (для укладки 2 или 3 одножильных проводников).

Не майтесь ерундой, делайте нормальные штробы (не по 1 см, а по глубже) и укладывайте нормальный кабель.

and_V написал :
Однако совершенно не представляю себе установку розеток, и как (и чем) потом заделывать все штробы.

Тогда, лучше обратитесь к квалифицированному специалисту.

and_V написал :
пыль от штробления будет мешать оклеивать обои

Пропылесосьте и прогрунтуйте стены.

and_V написал :
а по штробам после шпатлевки со временем появятся углубления.

Не появятся, если зашпаклевать правильно.

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Регистрация: 12.10.2009 Архангельск Сообщений: 14

Как обычно - "умная мысля приходит опосля", и вот захотелось навести красоту с электрикой уже после чистовой отделки (делаю ремонт в новостройке).
На данный момоент вижу 2 проблемы: пыль от штробления будет мешать оклеивать обои а по штробам после шпатлевки со временем появятся углубления.
Насчет пыли сейчас есть одна идея - делать канавки не по 1см (для кабеля) а по 3мм (для укладки 2 или 3 одножильных проводников). Однако совершенно не представляю себе установку розеток, и как (и чем) потом заделывать все штробы.
Поделитесь пожайлуста опытом. Вопрос срочный.

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9832

and_V написал :
На данный момоент вижу 2 проблемы: пыль от штробления будет мешать оклеивать обои а по штробам после шпатлевки со временем появятся углубления.

1) пыль, мусор - убрать сразу после штробления, стену загрунтовать, если запачкается(кирпичной пылью) - закрасить. Ничего не мешает.
2) углубления могут появиться при заделке штроб шпаклёвками; заделывать нужно штукатуркой Замешивать нужно густо, тогда усадка минимальна. "Со временем" - это ведь достаточно быстро, максимум несколько часов. Далее уже усадки не будет.

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9832

and_V написал :
Однако совершенно не представляю себе установку розеток,

Как раз установка подрозетников получается лучше, точнее - когда поверхность отделана. Подрозетники устанавливаю на ту же самую гипсовую густую штукатурку.

Регистрация: 12.10.2009 Архангельск Сообщений: 14

Грэй написал :
1) пыль, мусор - убрать сразу после штробления

Имеете в виду убрать пыль со стен? Как?

Грэй написал :
углубления могут появиться при заделке штроб шпаклёвками

А если шпаклевкой заделывать канавку 3х3 мм?

Грэй написал :
Как раз установка подрозетников получается лучше, точнее - когда поверхность отделана. Подрозетники устанавливаю на ту же самую гипсовую густую штукатурку.

Я имел в виду - не представляю как это сделать без пыли.

and_V написал :
А если шпаклевкой заделывать канавку 3х3 мм?

Какой провод Вы собирайтесь укладывать в канавку 3х3мм??? И ещё им подключать розетки На розетки надо минимум 2х2,5 меди. Плюс толщина изоляции. Там надо штробу минимум 2х2 см, что бы замазать можно было её нормально потом.

and_V написал :
Я имел в виду - не представляю как это сделать без пыли.

Коронкой, а помощник, стоящий рядом, ловит пыль пылесосом. Получается довольно чисто.

Регистрация: 12.10.2009 Архангельск Сообщений: 14

*abс* написал :
Какой провод Вы собирайтесь укладывать в канавку 3х3мм??? И ещё им подключать розетки На розетки надо минимум 2х2,5 меди. Плюс толщина изоляции. Там надо штробу минимум 2х2 см, что бы замазать можно было её нормально потом.

Как я это буду делать написано в первом посте - 3 одножильных полторахи. одна поверх другой, все в одной канавке 3х10. В этом весь и прикол. меньше пыли, меньше замазывать. итд

2and_V
Как бывший архангелогородец-архангелогородцу....
Многократно проделывал подобные операции у себя в квартире.
Штроба под поклееными обоями.
Острым ножом с ломающимся лезвием делаем разрез в обоях вдоль линии будущей штробы.
Линия разреза должна отстояти от линии штробы минимум на 5см.
Если штроба горизонтальная - линия разреза ниже штробы.
Если штроба длинная, делаем поперечные надрезы обоев от линии разреза через линию штробы сантиметров на 5.
Отмачиваем обои, аккуратно отгибаем их, открывая линию будущей штробы.
Отогнутый кусок обоев приклеиваем скотчем к стене, чтобы не мешал работе.
Желательно, чтобы полоса работ была сантиметров 10.
Далее понятно - штробим, закладываем кабель, фиксируем, штукатурим, шпаклюем.
Если будете использовать цементный раствор, а потом его зашпаклюете - никакой усадки не произойдет. Усадка возможна, если для заделки глубокой штробы вы используете шпаклевку.
Полоса в 10см нужна для того, чтобы можно було затереть шов, не повредив обои.
Когда все высохнет, можно приклеивать обои на место.
Естественно, пыль удалить, обойного клея не жалеть.
Клей должен выдавливаться из-под обоев.
Если хорошо зашпаклюете, зашлифуете, а обои пригладите роликом, шов будет практически не заметен.
Основная забота в работе - не "покрасить" обои шпаклевкой, не стереть рисунок при затирке.

Что касается розеток, технология абсолютно та же.
Просто надо разрезать обои крест на крест.
Не выгадывайте миллиметры - лучше разрез и обои увести подальше от места работ.
Когда обои вернутся на место, ничего видно почти не будет.

and_V написал :
все в одной канавке 3х10

Жесть. Ювелирная работа Мнение не навязываю, но как бы поступил я в такой ситуации - снял бы обои в нужных местах, проштробил бы перфоратором, развёл бы проводку, поставил бы розетки, замазал бы штробы, прошпаклевал, прошкурил, подготовил стены к поклейке обоев и поклеил бы новые обои

Обои еще не поклеены? Так какая проблема? Штробите! Лучше с пылесосом. Пыль опосля сметете.
3*3 мм? А это как?Какой туда кабель вмуруешь?
А штробы зашпаклевать,когда шпаклевка высохнет,еще раз зашпаклевать и ноу проблем!
Зачем изобретать велосипед с проводниками?

Регистрация: 15.11.2008 Бронницы Сообщений: 2837

Shprot написал :
Многократно проделывал подобные операции у себя в квартире.
Штроба под поклееными обоями.

ПО моему Вы зря писали...У Автора вроде обоев ещё нет.Вот...

and_V написал :
пыль от штробления будет мешать оклеивать обои а по

у него другие представления о чистовой отделке.

Регистрация: 12.10.2009 Архангельск Сообщений: 14

*abс* написал :
Жесть. Ювелирная работа

Что тут ювелироного! Это же просто канавка которая получается от диска 2,5 мм. Очень быстро, чисто, без долбления.

NMGВладимир написал :
3*3 мм? А это как?Какой туда кабель вмуруешь?

Почему 3х3? я же написал 3х10. ну можно 3х6 поместится 2 одножильных провода на 1.5.

когда я писал свое сообщение,еще ничего про 3*10 не было написано.

было

and_V написал :
А если шпаклевкой заделывать канавку 3х3 мм?

одного не могу понять-провод без изоляции будете замуровывать в 3*10?

если делать штробу перфоратором,то пыли будет куда меньше,чем от болгарки,а глубина канавки нормальная.

and_V написал :
провода на 1.5.

Не мало 1,5 на розетки? Мощных потребителей нет?

and_V написал :
Это же просто канавка которая получается от диска 2,5 мм. Очень быстро, чисто, без долбления.

На счёт "чисто", категорически не согласен. Пыли просто не мерянно от болгарки.

NMGВладимир написал :
если делать штробу перфоратором,то пыли будет куда меньше,чем от болгарки,а глубина канавки нормальная.

+100

Vo.V.A. написал :
у него другие представления о чистовой отделке.

Балииииин, ну точно.
Чистовая отделка - это когда уже в квартире чисто и пыльные работы позади

Но не стирать же сообщение-то...
Столько раз по буковкам на клавиатуре ударил, что же они - зря страдали что ли?

Регистрация: 12.10.2009 Архангельск Сообщений: 14

NMGВладимир написал :
провод без изоляции будете замуровывать в 3*10

Обычный провод ПВ1х1.5 (изолированный естессно). диаметр его 2.5 мм.

*abс* написал :
Пыли просто не мерянно от болгарки.

Если сравнить болгарка+пылесос с перфом?

and_V написал :
Если сравнить болгарка+пылесос с перфом?

От болгарки пыли будет огромное количество. От перфа, если ещё и пылесосом помогать, то не много.
Так и не понятно, обоев то нет у Вас что ли? Что Вы называйте "чистовой отделкой"? Если обоев нет, то это "черновая отделка" называется, тогда и не парьтесь, делайте нормальные штробы, крепите нормальный кабель, замазывайте, шпаклюйте, и т.д. И всё будет нормально.

Регистрация: 07.07.2008 Новосибирск Сообщений: 1000

and_V написал :
Обычный провод ПВ1х1.5 (изолированный естессно). диаметр его 2.5 мм.

Провод должен быть в двойной изоляции - нынче 21-й век.

Я тоже думал, что одной канавки от болгарки достаточно - провод трёхжильной развернуть торцом и засунуть. Но - не хватает толщины. Не зря придумали штроборезы.

На самом деле, сделать нормальную штробу проще, чем трахаться с ноу-хау - люди Вам советуют верно. Делаете болгаркой не одну, а две параллельные прорези, недалеко друг отдруга. Между ними промежуток выкрашивается чуть ли не руками - спокойно стамесочкой отломаете, иногда помогая молоточком, работа больше аккуратная чем тяжёлая.

vavan написал :
Делаете болгаркой не одну, а две параллельные прорези, недалеко друг отдруга.

Можно болгаркой резать не по нормали к стене, а под углом.Тогда и молоточек не понадобится.
Но ПЫЛИЩИ !!!
Делаю так:
-провожу на стене линию

  • шуриком и тонким победитовым сверлышком засверливаю
  • перфом рассверливаю
  • перфом с пикой удаляю перемычки.
    Дольше конечно, но пыли не в пример меньше.

Регистрация: 24.04.2007 Смоленск Сообщений: 416

Vlad55 написал :

  • перфом с пикой удаляю перемычки.

А можно еще перед этим засверливать градусов этак 30 от одной дырки к другой, т.е. канавка уже есть и достаточно лишь чуть плоской пикой перфом пройтись.

Регистрация: 18.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 259

Имхо, автор поста упорно желает сэкономить, но пока не пойму на чем - то ли на стоимости нормального кабеля, то ли на стоимости грунтовки, которой потом пройтись по запыленным стенам (как уже не раз тут говорилось - перф + пылесос дадут немного пыли, в отличии от болгарки).
Думаю, стоит для начала посоветовать ему пропилить болгаркой десяток сантиметров той самой "канавки" 3х3 мм, чтобы забить на эту идею.
К тому же такие эксперименты с электричеством... Вы там сами жить будет, али постояльцев пускать? Да еще на которых зуб имеете?

Регистрация: 07.07.2008 Новосибирск Сообщений: 1000

Vlad55 написал :
болгаркой резать не по нормали к стене, а под углом

у меня так не получилось - диаметр диска всего 125, и так-то не слишком глубокая канавка получалась, сантиметров 2-2.5 от силы. Для одного провода - с лихвой. Но ведь часто есть надобность уложить в канавку несколько проводов. У меня максимум был - проводов восемь не меньше, благо ЭТА канавка была уже сделана строителями, я её только вскрыл, добавил/убавил проводов, и обратно заштукатурил.

vavan написал :
Провод должен быть в двойной изоляции - нынче 21-й век.

Мало того, еще и гофра должна быть по правилам.

Alex_Kov написал :

А гофра зачем?

Мне нужно проштробить около метра. Стены кирпич+гипсовая штукатурка. Во всей квартире уже сделана чистовая отделка, т.е. обои поклеены во всех комнатах. Как можно защитить уже сделанное от пыли? Пылесос полностью помогает?

так от шробореза пыли практически нет.

Andryha написал :
Стены кирпич+гипсовая штукатурка.

Кирпич-самая "жесть" в смысле пыли.Пылесос и штроборез - не 100 % гарантия от пыли.Лучший вариант,думаю,сверлить подряд отверстия,тут же ловить падающую пыль пылесосом.Низ можно прикрыть пленкой(приклеить на скотч.)

У меня есть только перфоратор.

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

Andryha написал :
Пылесос полностью помогает?

Нормальный пылесос + штроборез полностью помогают.