#108835

На кухне есть спец розетка для плиты, висит на автомате 25А. Хочу на нее подключить варочную панель, духовку и посудомойку, может еще водогрей.
Вроде как много получается, но посудомойка будет включаться в основном ночью. Водогрей только 3 недели в году, поэтому можно понаблюдать за нагрузкой и не врубать все конфорки + духовка одновременно, да и 1,5 кВт всего и периодически. Остается панель+духовка, вроде как в сумме обычная плита.
Как лучше "размножить" эту розетку?
Делать отдельные розетки для панели и духовки (будут независимые, но одна под другой) или провода от них в одну вилку?
Если ставить наружные розетки, то, как сделать что бы они не мешали кухонной мебели и духовки? Сейчас эта розетка как раз напротив духовки и торчит из стены чуть ли не на 10 см.

Духовка, посудомойка и водогрей (накопительный) потребляют весьма немного, а потому могут быть подключены через обычную розетку.
Эти розетки можно запитать от розетки на варочную поверхность, но обязательно защитить их автоматом соответствующего номинала.
Мощный автомат в щитке защитит линию от перегрузки в случае случайного включения большого числа потребителей.
Маленькие автоматы перед розетками защитят каждую из них от КЗ или перегрузки в ней.
ИМХО автомата на 25А маловато будет даже на одну современную варочную поверхность.
Лучше бы протянуть отдельные провода на нее и остальные приборы.

Ботаник написал :
На кухне есть спец розетка для плиты, висит на автомате 25А.

Если дом новый и электрику делал более-менее грамотный работник, то скорее всего проложен кабель 3*4, а может и 3*6мм2. Если это действительно так, то смело соединяйте шлейфом, ставте автомат на 32А (которого наверное у электриков небыло или его сп....ли) и все будет работать.
Спасибо за внимание.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

Shprot написал :
ИМХО автомата на 25А маловато будет даже на одну современную варочную поверхност

Как раз для современных достаточно - в них обычно автоматика, не позволяющая включить все конфорки одновременно на полную мощность.
То есть максимальный ток панели НЕ равен сумме максимальных токов всех конфорок.
Имеет смысл посмотреть документацию на конкретные панели.

Arr написал :
в них обычно автоматика, не позволяющая включить все конфорки одновременно на полную мощность.

Довольно странное требование по защите. Признайтесь, что сами придумали. И зачем спрашивается тогда панель с четырьмя конфорками, ведь тогда достаточно одной. У меня одна из самых последних моделей и ничего таково в ней нет.

Регистрация: 06.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1271

эл. любитель написал :
Довольно странное требование по защите. Признайтесь, что сами придумали. И зачем спрашивается тогда панель с четырьмя конфорками, ведь тогда достаточно одной. У меня одна из самых последних моделей и ничего таково в ней нет.

Такая фигня есть даже в старых советских плитах типа Лысьвы...
Можно включить не более чего то там, итого больше трех конфорок одновременно не включить

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

эл. любитель написал :
И зачем спрашивается тогда панель с четырьмя конфорками

А если подумать?
Ключевое слово - автоматика закипания.

Сан-Саныч написал :
Такая фигня есть даже в старых советских плитах типа Лысьвы...

ИМХО Только в старых советских плитах такая фигня и есть.
Эти плиты разрабатывали в свое время с учетом наших реалий и возможностей электросетей.
В современных плитах такого нет.
Впрочем, думаю и сейчас в каких-нибудь ЗВИ-плитах (но, конечно, не уверен) возможно наличие этой фигни, поскольку полноценное использование современной мощной плиты в домах старой постройки без смены проводки и подключения не возможно, и на это могут ориентироваться отдельные производители.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Shprot
В инструкциях пишут не включать одновременно все...

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

Практика-критерий истины. Берём панель, включаем все четыре конфорки на максимальную мощность - получилось? - нет, одна не хочет включаться.
Снижаем мощности трёх включенных, включаем четвертую и наблюдаем поочередное включение - отключение нагревателей конфорок.

эл. любитель написал :
Если дом новый и электрику делал более-менее грамотный работник, то скорее всего проложен кабель 3*4, а может и 3*6мм2. Если это действительно так, то смело соединяйте шлейфом, ставте автомат на 32А (которого наверное у электриков небыло или его сп....ли) и все будет работать.
Спасибо за внимание.

Дом новый, элекрика сделана строителями, вроде как все аккуратно. Какой кабель идет посмотрю в выходные. А автомат стоит фирмы ABB (+УЗО), два c маркировкой С16 и один С25. А не может такого быть что 25 это его максимальные амперы?
Подскажите пожалуйста, что такое "соединяйте шлефом"?
Производитель кухонь рекомендует для плиты и панели установить 2 розетки на уровне цоколя, в пространстве 2-10 см от пола. Так и делают все что ли?
Как-то странно, что они будут так низко + все равно их не достать, тогда зачем они?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Ботаник написал :
все равно их не достать,

Цоколь легко снимается, тк крепится защелками на ножки (если правильная кухня )
Но поползать по полу конечно придётся...

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

Ботаник написал :
для плиты и панели установить 2 розетки

Тут вот какая заковырка. Стандартные вилки-розетки только на 16А, а надо то на 25А.
Решения могут быть такими:
-Купить 25 А вилки-розетки (дорогие)
-Поставить кухонный щиток с автоматами и подсоединить стационаром

  • На свою ответственность подключить 25А потребителя через недорогие 16А вилку-розетку, НО ! эта вилка-розетка должна находиться в пределах непосредственной видимости, дабы в случае чего...

Arr написал :
Берём панель, включаем все четыре конфорки на максимальную мощность - получилось?

Получилось, у меня панель ''Zanussi ZKT LX/LN'' . Специально выдержал на max нагрузке 5 минут.

Arr написал :
а надо то на 25А

Читайте инструкцию! Мощность поверхности 6,5 кВт соответственно 25А - это очень мало нужна розетка 40А продаётся в любом электр. магазине и стоит примерно 30-50 руб.
2 Arr:

  • Милейший, это вздор.Не вводите гражданина Ботаника в заблуждение.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

эл. любитель написал :
Получилось, у меня панель ''Zanussi ZKT LX/LN''

Значит, не повезло вам.

эл. любитель написал :
розетка 40А продаётся в любом электр. магазине и стоит примерно 30-50 руб.

Ню ню

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20086

2Arr Ню ню?? :rolleyes:

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

2Alex___dr
Ню ню - это
Р4293 Вилка В32505 для электроплиты 2Р+Е белая (Мосэлектроприбор) 32А, 250В 43.70
А вот
Р4249 Вилка 55802 2Р+Е (Legrand) 32А 439руб за шт
это ОГО!

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20086

2Arr А такое =>
Р4880. Розетка 263RS6 на поверхность 2Р+Е 63А 250В IP44 (АВВ) 1167.47 руб за шт
Р4831. Розетка 363RS6 на поверхность 3Р+Е 63А 415В IP44 (АВВ) 1195.68 руб за шт

ОГО ОГО ОГО???

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

2Alex___dr
Вот я и говорю - на фиг эти буржуйские полупромышленные изделия за такие деньги.
Кухонный щиток и стационарное подключение - и удобнее и надёжнее.
А в домах серий П44, П3, КОПЭ и аналогичных с гипсолитовым венткоробом щиток удачно врезается в его толстую стенку.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20086

Arr написал :
2Alex___dr Вот я и говорю - на фиг эти буржуйские полупромышленные изделия за такие деньги. Кухонный щиток и стационарное подключение - и удобнее и надёжнее.

А что скажут на это знатоки ПУЭ??

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

2Alex___dr
Знатоки ПУЭ скажут, что нарушением является вот что:

эл. любитель написал :
то смело соединяйте шлейфом

Отдельный щиток уже не получится.
Поэтом если можно посоветуйте поконкретней:

  1. Автомат с маркировкой С25 на сколько апер расчитан?
  2. Если делать 2-3 розетки в цокольной зоне, как их размножить от одной (скрутка, сделать колечки и болтами свинтить или на шине, где болтиками прижимаются)?

Arr написал :
2Alex___dr. Знатоки ПУЭ скажут, что нарушением является вот что:

Цитату из ПУЭ в студию! А болтуны нам не нужны. За свои слова я отвечу цитатой из другого гос. документа, который Вы видимо не читали, а зря. СВОД ПРАВИЛ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУ ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ. Настоятельно рекомендую узнаете много нового и интересного.
Спасибо за внимание.

2 Ботаник:
Автомат с маркировкой на 25А расчитан на 25А.
Соединятся шлейфом можно в самой розетке, но лучше поставить отдельную коробку в стене и вней все соединить на клемники т.к. скрутки действительно запрещены. :-)

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

2эл. любитель, Только что ведь обсуждали в
http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=8248
ИМХО стационарные по сути подключения варочной панели и духовки имеет смысл трактовать как имеющие "открытые проводящие части электроустановок", в отличии от обычных розеток.

эл. любитель написал :
Соединятся шлейфом можно в самой розетке,

Шлейф в старых карболитовых 25А розетках под кухонным цоколем? - Пинками гнать таких "електриков"!

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

2Ботаник
Ну плохо это - мощные розетки в потенциально сырой плоходоступной цокольной зоне. Мокрой шваброй не глядя под цоколь ведь точно будете иногда шуровать.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Arr написал :
мощные розетки в потенциально сырой

Ну мы же не говорим про зону под мойкой...
У меня это самая сухая зона, тк налить туда что-то надо очень постараться

Насчет плоходоступна - согласен. Но зачем те розетки включать/выключать?

Arr написал :
Шлейф в старых карболитовых 25А розетках под кухонным цоколем? - Пинками гнать таких "електриков"!

Читайте внимательно речь идет о розетках на 40А.

Arr написал :
МХО стационарные по сути подключения варочной панели и духовки имеет смысл трактовать как имеющие "открытые проводящие части электроустановок", в отличии от обычных розеток.

Ну опять болтовня, где документы? Где источники? Да, кстати, вы когда нибудь цитировали классиков марксизма-ленинизма? Есть определенные правила по которым изучали в наше время научный коммунизм- сначала цитата, а потом Ваши домыслы.
Спасибо за внимание.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

BV написал :
к налить туда что-то надо очень постараться

Имхо у соседей сверху это может легко получиться, тьфу х3
А мокрая швабра?

BV написал :
Но зачем те розетки включать/выключать?

Дык я и говорю, если их не трогать, значит они вообще нужны и подключать панель и духовку надо напрямую к кухонному щитку.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

эл. любитель написал :
речь идет о розетках на 40А

У автора вопроса на вводе 25А автомат, какие нах 40А.
Запас конечно полезен, но высоты цоколя может не хватить на установку 40А карболитовых чудовищ.

эл. любитель написал :
когда нибудь цитировали классиков марксизма-ленинизма?

Хернёй не страдаю.