#1429372

Ситуация в нашей раше обыденная: старый дом, стояки со временем поотгорали.
ЖЭКу глубоко начхать, кинули времянку - в результате весь подъезд (12 квартир) сидел на одной фазе.
Напряжение падало вечерами до 180 вольт.

Мы с соседом скооперировались, кинули отдельный кабель со ввода до своего этажного щитка(монтаж делал электрик из ЖЭКа), подключились на недогруженную фазу.
Днем на ней все прекрасно - 230 вольт, идеал.
А вечером (когда сильно нагружается первая фаза) из-за перекоса фаз напруга у нас поднимается до 245, иногда до 250 вольт.

Техника в доме дорогая, один монитор стоит 50 000 руб, ну и всякие холодильники-телевизоры-стиралки. Смотрю на показания вольтметра с тревогой.
Стоит ли беспокоиться?

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

реле напряжения Вам помогут.
ну или посадите ещё несколько человек на эту фазу

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

Так прежде чем ставить и настраивать реле напряжения - хотелось бы понять: каков безопасный предел для техники?

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

у разной техники- разный предел. китай конечно отличается. у них как обычно свои меры измерения.....

Andrew Nik написал :
Так прежде чем ставить и настраивать реле напряжения - хотелось бы понять: каков безопасный предел для техники?

Должно быть+/-5% от 220В ,у многих 10%,у Вас больше 10,что естественно нельзя назвать хорошим делом.
Реле напряжения Вам не поможет,так как каждый вечер оно будет отключать у Вас свет,пока напряжение не снизится будете сидеть без света,что Вас скорее всего не устраивает.
Вывод-нужен стабилизатор.

dmitriev01 написал :
Вывод-нужен стабилизатор.

не правильный вывод!
нужен ремонт стояка! скооперироваться и сделать в подьезде новую проводку по стояку, ведь двое смогли это сделать с помощью жэковского электрика

Еще вариант - подключиться на третью фазу.
Вчера вечером (пока все еще были на одной фазе) я мерял в час наибольшей нагрузки в подъездном щите на входе в подъезд:

185 В на самой загруженной фазе
254 В - на той что сегодня подключились
230 В - на третьей.

Я-то изначально хотел на третью, но ЖЭК-овский электрик сагитировал на вторую - мол, первая уже чуть разгрузится, да вы вторую поднагрузите, да падение небольшое на проводе будет...

Моя цель: не меньше 215 вольт при любых скачках (стиралка Electrolux отрубается на 205-206 вольтах), и чтобы безопасно для техники по верхнему порогу. Идеал - 230.

аматор1 написал :
нужен ремонт стояка! скооперироваться и сделать в подьезде новую проводку по стояку, ведь двое смогли это сделать с помощью жэковского электрика

Это идеальный вариант.

Andrew Nik написал :
в результате весь подъезд (12 квартир) сидел на одной фазе.

Andrew Nik написал :
Мы с соседом скооперировались, кинули отдельный кабель со ввода до своего этажного щитка

Остаётся 10 квартир.Я собирал деньги на установку нормальных дверей в подъезд,знаете кого больше всего уговаривал? Правильно,1 этаж.

Регистрация: 22.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 35

Andrew Nik написал :
один монитор стоит 50 000

Это чтож за монитор такой

NEC 2690

У него сзади, кстати, написано 100-240 вольт. Понятно, импульсный БП, переварит что угодно...
Как считаете, 250 В для него не опасно?

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

упс на монитор

Упс приносил с работы попробовать, простенький APС 500, но он дурной - на входе 180 вольт и на выходе 180 вольт... То есть, стабилизации никакой нет. Защищает только от отключения.

Это надо дорогущий упс, с двойным преобразованием. Ну совсем не тянет покупать...

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

если имеешь 4-х этажный дом то нужно иметь и средства на его содержание. аналогию улавливаете?

Ну монитор, допустим, на гарантии еще года два. Не смертельно.
А вот как холодильник к таким повышениям отнесется? (Samsung RL44QEUS, на табличке написано 220V/50 Hz)

Andrew Nik написал :
Ну монитор, допустим, на гарантии еще года два. Не смертельно.

Смертельно - если экспертиза докажет что выход из строя - перенапряжение.

Регистрация: 22.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 35

haramamburu написал :
если экспертиза докажет что выход из строя - перенапряжение.

Докажет, с вероятностью 100%

Andrew Nik написал :
Ну монитор, допустим, на гарантии еще года два. Не смертельно.

RTFM, как правило, производитель оговаривает такие случаи, ну примерно как то так: "Гарантия не распространяется на оборудование вышедшее из строя по причине повышенного/пониженного напряжения питающей сети".

Вчера вечером в самый пик (22:30) подскакивало до 257 вольт.
Кстати, у меня ничего из техники не погорело Не знаю уж как там у соседа.
Такое напряжение стремно уже, сказал электрику, сегодня наверно перейдем на третью фазу, там должно быть поменьше.

RambalKosher написал :
"Гарантия не распространяется на оборудование вышедшее из строя по причине повышенного/пониженного напряжения питающей сети".

И в этом случае ремонт оплачивает тот, на чьём балансе электрохозяйство дома. ЖЭУ, ЖСК, короче тот, кому вы платите квартплату.

Проблема может ещё прятаться в отгоревшем нулевом проводе в кабеле от ТП до ввода в дом, если на вводе такой перекос. Менять фазы - не выход. Рано или поздно от перенапряжений (при КЗ у кого-то в квартире) вылетит всё поголовно, что будет включено в розетку на тот момент на неповрежденных фазах.

ЗЫ. Очень часто пытаются "собак навесить" на нас, энергоснабжающую организацию. Но 90% - вина ЖЭКов. За последний год несколько домов было с такими проблемами на наш небольшой городок. Коллективные жалобы, ущерб, погоревшие компы-телики-музыка... Везде - вина домовладельца. И, что характерно, ЖСК.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Andrew Nik написал :
Вчера вечером в самый пик (22:30) подскакивало до 257 вольт.
Кстати, у меня ничего из техники не погорело

у нас в офисе 235-240 В стабильно. В выходные 245-250В. ЛН - да, часто летели с разносом колбы, до установки БПП.
Влияние 235-250В на офисную и бытовую технику особо не заметно. А, да - электрочайник закипает быстро.

Регистрация: 01.06.2009 Челябинск Сообщений: 77

Andrew Nik, чем мерили-то? Каковы основания доверять показаниям прибора?

Andrew Nik написал :
254 В - на той что сегодня подключились

Для меня такое напряжение - в пределах допуска - техника исправно работает, меньше перегревов, износов, только электроплита сильнее греет, чем нужно.....

Andrew Nik написал :
кинули отдельный кабель со ввода

Вы, наверняка, взяли обе жилы новые. А попробуйте из нового кабеля взять только фазу а ноль старый, ток через нолевой провод уменьшиться и перекос тоже, если не поможет - первым делом проверить контакты.

Мерил мультиметром UNI-T UT60B.

Брать ноль по стояку - вряд ли хорошая идея. Отгорит нафиг... Там 6 квадратов медь идет, и он общий.
В общем, скачки до 257 В и стабильные 235-245 В вызывали определенный душевный дискомфорт. Как сказала жена "у меня на сердце было неспокойно, думала что лампочки вот-вот взорвутся, так ярко светили"

Перешли вчера на третью фазу. Второй день напряжение в среднем 215-220 В. Бывают просадки до 206 В (ниже ни разу не замечал), тогда как на первой фазе было до 185 В. В максимуме сейчас до 230 В. А самое главное - меньшая зависимость от нагрузки первой фазы, на которой висит весь подъезд.
На душе стало спокойнее Стиралка не глючит. Лампы светят нормально, не тускло и не с перекалом. Микроволновка греет нормально (на дохлой фазе при 190 В вообще практически не грела).

Думаю, так и оставим!
Всем спасибо за советы.

Регистрация: 25.06.2009 Тернополь Сообщений: 557

Andrew Nik написал :
Перешли вчера на третью фазу. Второй день напряжение в среднем 215-220 В. Бывают просадки до 206 В (ниже ни разу не замечал), тогда как на первой фазе было до 185 В. В максимуме сейчас до 230 В. А самое главное - меньшая зависимость от нагрузки первой фазы, на которой висит весь подъезд.

ет оназывается перекос фаз, при увеличении нагрузки на одной фазе и собствено падении напряжении на ней на второй напряжение растет, другими словами неравномерно распределена нагрузка между фазами, и пинать за ето надо електриков, жалобями и угрозами подать в суд, а проблема решается 1 человеком за пол дня

maksfer написал :
ет оназывается перекос фаз, при увеличении нагрузки на одной фазе и собствено падении напряжении на ней на второй напряжение растет, другими словами неравномерно распределена нагрузка между фазами

Мы кагбэ в курсе

maksfer написал :
и пинать за ето надо електриков, жалобями и угрозами подать в суд, а проблема решается 1 человеком за пол дня

В цивилизованных странах так и есть, не спорю

Регистрация: 25.06.2009 Тернополь Сообщений: 557

Andrew Nik написал :
В цивилизованных странах так и есть, не спорю

а в нас ето они зделают чтобы не болела от Вас голова

или второй вариант ето 5 киловатный симисторный стабилизатор

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Andrew Nik написал :
А вечером (когда сильно нагружается первая фаза) из-за перекоса фаз напруга у нас поднимается до 245, иногда до 250 вольт.

Andrew Nik написал :
185 В на самой загруженной фазе
254 В - на той что сегодня подключились
230 В - на третьей.

Это значит, что до того места, где вы подключились, идет хреновый нулевой провод и на свой кабель вы потратились зря.
Дело в том, что если этот хреновый ноль отгорит, то вы словите от 0 до 380 в зависимости от нагрузок на фазы....

BV написал :
Это значит, что до того места, где вы подключились, идет хреновый нулевой провод

Подключились прямо к шине в щите на входе в подъезд.
Не думаю что ноль до подъезда так просто отгорит.
Скорее отгорит дохлая времянка-фаза на основное количество квартир подъезда. У нас было уже не так давно КЗ, отгорела именно эта времянка.

Andrew Nik написал :
Не думаю что ноль до подъезда так просто отгорит.
Скорее отгорит дохлая времянка-фаза на основное количество квартир подъезда.

Нуль не достаточного качества, есть перекос и напряжение на нулевом проводе из-за перекоса. Земля при этом не справляется, и есть вынос потенциала на нулевой провод и для других потребителей подключённых к вашей ТП/РП.

Что посоветуете для защиты от отгорания этого "магистрального" ноля?
Имеет ли смысл поставить УЗМ-40 или что-то типа того?
Выпускаются ли реле напряжения на всю квартиру (чтобы в щитке поставить) приличными фирмами типа Schneider или Legrand?

(скоро поеду в Леруа, может там чего взять?)