#1440957

И всё-таки, какой выбор в качестве аналога радиатору оптимален, для снятия со стояка в комнате положенных 2кВт (разумеется мощность для условий, когда столько же выдаст родная батарея)? Подлючение к 3/4.
Насколько понял из поиска - пластинчатый разборный теплообменник. Или всё-таки кожухотрубный?
Некоторые советуют вообще купить от какого-нибудь бойлера косвенного нагрева, но я так понимаю - это когда есть где спрятать, т.к. вовсе он не плоский?
Разборный - это больше плюс, или ежегодная каторга в виде чистки?
Интересуют в первую очередь дешёвые и сердитые варианты, т.к. ставить планирую три штуки, и покупать их по 500 евро не очень хочется. Тем более будет обидно, если нежные импортные крякнут через год-другой на нашем ЦО.

И какой фильтр оптимально поставить, чтобы обменники работали подольше, не требуя разборки/чистки, и фильтр этот попроще чистить было?

Спасибо.

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3083

А чем нормальные аллюминиевые радиаторы или биметал не угодили? ИМХО любая разборная вещь тут большой минус, т.к. давления бывают в СО нешуточные. Грязью, реально, радиаторы забиваются лет за 20-30, а через такой промежуток их не грех и заменить.

Реклама
Скидка 20% на фаянс Jacob Delafon!

Мы предлагаем высококачественные, элитные унитазы бренда Jacob Delafon по низким ценам! Подробнее

dmvt1 Надо развязать ЦО с отоплением.

И снова тишина А ставить надо. Вот и приходится доверять недалёким барыгам в ближайшем магазине

из-за 2кВт так мучатся?, насос еще будете ставить?, у теплообменика сопротивление большое, только хуже сделаете

redeed написал :
из-за 2кВт так мучатся?, насос еще будете ставить?,

Из-за 5 Могу конечно взять их с одного стояка из трёх, но здесь все так пугают расбалансировкой системы...
Да, куда ж без насоса. Ну комфорт (ТП водяной) того стоит, кмк. И кстати экономит тепло.
Хуже кому - соседям? Я имею право вообще перекрыть батарею, если мне так хочется, так что по закону я вроде прав. А по-человечески - даже если вода будет проходить чуть медленнее, вряд ли станет хуже, чем в стоявших до ремонта чугунных батареях, в два раза старше меня.

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3106

.. бери готовый дивайс..

Байпасс Да не, мне нужно три теплообменника на три стояка, а насос и прочее - по одному штуке

Я приобрел пластинчатые ТО SWEP серии Т5, помоему.

Позвоните в SWEP, попросите рассчитать ТО.

Я собираюсь снимать со стояка 1,5...2 кВт.

При монтаже не забудьте установить перемычку (если однотрубка), т.к. сопротивление пласт. то поболе, чем у конвектора будет.

Перед ТО ставлю обычный фильтр-грязевик.

Garikrus написал :
Я собираюсь снимать со стояка 1,5...2 кВт.

При монтаже не забудьте установить перемычку

Не нашёл серию Т5, есть размер 5Т. Цены вообще фиг найдёшь. Почём обошёлся Ваш обменник?

Кстати, "снимать со стояка 1.5-2кВт" - при какой Тводы в стояке?
Перемычка разумеется стоит, без неё никак в "нижней" подаче.

E5THX16/1P

отопление +40...+35 С - 258.5 кг/час dP - 0.6 kPa
напольное кольцо +35...+32 С - 488,2 кг/час - dP - 2.57 kPa
1,5 кВт

За 2 шт. отдал 13000 весной.

по перемычке - какая разница какая подача? без перемычке убъете циркуляцию в стояке и соседи сделают секир-башка.

Съездил вчера в "ZILMET.ру", т.к. именно это название попалось первым в инете при поиске ТО, именно на них самые полные ТТХ расписаны, и только у них удалось узнать все цены по телефону без заполнения идиотской анкеты.
Предварительно пообщался с грамотным человеком, из разговора вынес кмк очень важный вывод - проще купить 7 раз паяный ТО за 50 евро, чем один раз разборный за 350 (именно такое соотношение цен, по кр.м. у них). Помимо разницы в ценах, не так уж быстро успевают засориться ТО при наличии фильтра. Плюс, есть жидкость, которую надо погонять немножко, пока не удалятся все отложения. Она прекрасно с этим справляется, и это попроще, чем с газовыми и разводными ключами прыгать каждый год вокруг трёх обменников. Особенно если прокладывать трубки от трёх стояков в один угол в стяжке - лишний раз "теребить" металлопластик не хочется. Опять же, пайка надёжнее сборного соединения будет. Ну и немаловажное преимущество паяных - меньшая глубина, из-за отсутствия крепёжных болтов в пластинах. Реально толщина ТО порядка 5см, правда подводка боковая - поэтому съестся ещё см 5 из-за трубки.
По поводу мощности, как я и ожидал - для наших целей их особо рассчитывать не надо )) Все эти ТО предназначены в первую очередь для работы с котлом! Т.е. брать можно сааамый слабый, главное чтобы размер отверстий был как у труб ЦО, идущих к батарее. За все фирмы конечно не скажу, но попадавшиеся мне 5-6 производителей имеют именно такие ТО, не слабее 15-18 кВт Понятно, что если в ЦО вода 40 градусов (или вообще ещё не включили), а хочется Тводы в тёплом полу 45гр, то ни один обменник вам такое не родит ))) Но для "нормальных" режимов практически любой ТО будет заменять одну батарею с запасом (ессно при адекватной длине трубок МП в стяжке, и нормальной проходимости воды по трубкам).
Поехал на склад - нашлись всего два подходящих мне по мощности ТО (модель 207, 12 пластин), и оба блин с креплениями для того же котла - для воды тупо отверстия без резьбы, и ещё два выхода под болтики. ТО прижимается к котлу через два болта, и получается герметичное соединение типа
Для развязки с ЦО конечно такое не пойдёт. К сожалению, в наличии с резьбами обменников не нашлось, а на заказ (из Италии везут) 5 недель
Щас буду искать какие-то аналоги, но что-то дешевле 170 евро пока не попадаются...

Garikrus
Что-то яндекс вообще не дружит с вашими моделями Ну быстрый поиск выдал похожее по цене:
паяный SWEP E5Nx12 2x1/2"+2x3/4" - 6242р.
При нижней подаче и отсутствии на одном из нижних этажей перемычки и батареи - стояк вообще не заполнится, т.к. насколько я понимаю - должен же стоять обр.клапан на обратке, и воде просто неоткуда взяться. А при верхней вода хотя бы будет в стояках, плюс даже при уменьшении проходимости в стояке (нет перемычки, но есть батарея) будет слабее, но всё-таки продвигаться. А при нижней может вообще не дойти до верхней точки - просто не хватит давления протолкнуть воду. Могу ошибаться конечно

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8176

посмотрите альфа лаваль alfa laval сли по аглицки.

C2h5-OH
Ну мне надо один любой побыстрее, и три компактных недорогих - в теч. месяца (желательно), поэтому уже сам подумываю в ближайшем магазе купить лаваль. А вообще дорогие они И цены найти проблема, и описание ТТХ тоже.

Если это многоквартирный дом и у соседей по стояку остынут радиаторы и они напишут жалобу то комиссия пойдёт по стояку и наткнётся на

Vodya написал :
три теплообменника на три стояка, а насос и прочее - по одному штуке

будет судебное дело.

Гвоздь написал :

Я думаю, что к тому моменту мне придётся сбежать из квартиры, т.к. если

Гвоздь написал :
это многоквартирный дом и у соседей по стояку остынут радиаторы

то для холодных батарей мне придётся забирать киловатт по 10 - будет градусов 40-50 в квартире.
В общем, хватит пороть, достала эта ахинея с замёрзшими домами. Водяной пол кстати экономит процентов 15-30 тепла, чтоб Вы знали.

Вы видать теплотехник

Разговор про замёрзших соседей зашёл в тупик, толком не начавшись, поздравляю )

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

2Vodya
В централизованных системах теплоснабжения существует такое понятие,как ВЫДЕЛЕННАЯ тепловая мощность на определённое помещение(квартиру)
Равномерное распределение тепла уже изначально спланировано в проекте здания,под это подобраны и диаметры трубопроводов и радиаторы и насосы и терморегуляторы,а что происходит в результате самодеятельности и варварского вмешательства владельцев новых квартир в системы инженерного обеспечения жилого дома, можете прочесть здесь

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

Vodya написал :
Я имею право вообще перекрыть батарею, если мне так хочется, так что по закону я вроде прав.

Нет не прав.См.здесь

ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РФ
4 сентября 2007 г.
N 16273-СК/07

Цитата
Министерство регионального развития Российской Федерации
рассмотрело обращение по вопросу состава общего имущества и сообщает.
В соответствии с пунктом 6 Правил содержания общего имущества,
утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13
августа 2006 г. N 491, в состав общего имущества включается
внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих
элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных
(общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого
оборудования, расположенного на этих сетях.
Исходя из изложенного, обогревающие элементы (радиаторы),
находящиеся внутри квартир, входят в состав общего имущества
многоквартирного дома.

Директор Департамента
жилищно-коммунального хозяйства
С.А.КРАЙНЕВ

Верховный Суд РФ

ГКПИ09-725 02.06.09
Заявитель (истец): Доронин Сергей Владимирович, Дьяченко Инна Валерьевна. Ответчик: Правительство РФ.
ПО ИСКУ:об оспаривании письма Министерства регионального развития РФ № 16273 – СК/07 от 04.09.2007 г., п. 6 Правил содержания общего имущества, утвержденных постановлением Правительства РФ № 491от 13.08.2006 г. Слушание: 22.09.2009 10:00
Слушание: 22.09.2009 10:00 Отказано в удовлетворении иска

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

и ещё к теме:
смотрим Постановление Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 г.
Цитата

  1. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
  1. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях

Tehnik-san
Я Вам больше скажу - на перемычках тоже должны стоять ш/к, которые жильцы также не имеют права трогать Этими кранами жэковцы должны настраивать систему ЦО, при возникновении такой необходимости. Все три ш/к на каждом стояке должны опечатываться пломбами. Это всё если по уму. Но ессно им лень "бегать по квартирам в поисках того, кто перекрыл у себя весь стояк". Поэтому на перемычки ш/к якобы ставить запрещено. Зато на батареях можешь крутить-вертеть как хочешь, ибо им настолько лень бегать, что даже пломбу не поставят. Ну как бы "всё для жильцов" ))
Это я к тому, что под "законом" подразумевал установленные порядки в реальности, а не на бумаге.

Вот. А по поводу разрушения отопления - радиатор обладает двумя основными характеристиками: теплосъём и проходимость. И пока никто не привёл сравнения радиатора с обменником, в которых я увидел бы удручающий проигрыш обменника по проходимости - разговор носит странноватый характер.

У кого-нибудь есть ссылка на соответствующие украинские законы?