#1444256

У меня туалет и ванная представляют собой готовый бетонный бокс, разделенный перегородкой.
Всё бы ничего, да специалисты-строители как всегда установили этот бокс абы как. Теперь предстоит выравнивание стен по уровню (толщина слоя штукатурки от 0 до 3...4см) и заливка 1,5см стяжки для последующей укладки керамической плитки.
Хочу: 1.Прогрунтовать стены и существующую половую "плитку" (хотя сомневаюсь что она пропитается) гунтовкой Ceresit CT 17.
2.Промазать гидроизоляцией Ceresit CR 65 пол, низ стен (~20см) и углы.
3.Отштукатурить по маякам стены.
4.Снова прогрунтовать
5.Плиточным клеем приклеить плитку.
Вопрос: Чем выровнять стены и залить стяжку, чтобы было нормальное сцепление с гидроизоляцией.
Говорят что с этим бывают проблемы. Можно ли использовать старый дедовский рецепт: 1 ведро цемента на 3 ведра песка + стакан ПВА или есть что-то готовое и получше?

humax Чтобы не было испорченного телефона разместите порос к технологам Церезит, например к Андрею Монтянову по ссылке и он Вам обязательно ответит.

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Регистрация: 03.01.2008 Днепропетровск Сообщений: 521

Выравнивайте стены, делайте стяжку. Поверх стяжки гидроизоляцию CR-65 (она на цементной основе) и сверху плитку.

И я думал что цементная гидроизоляция не создаст хлопот при укладке на неё плитки, а тут прочитал сообщение от Vlad 31 http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=8792 и вижу что не так всё просто.
Кроме того в инструкции написано: «Возраст» бетонных (класс не ниже В15) и кирпичных оснований к моменту нанесения Ceresit CR 65 должен быть не менее 3 месяцев, а цементно-песчаных раство-ров (толщиной не менее 10 мм и прочностью на сжатие не менее 12 МПа) – не менее 28 суток. Поэтому, наверное, предпочтительнее сначала делать гидроизоляцию, затем стяжку плюс выравнивание стен, а затем уже и плитку ложить. Ну, не могу я так долго ждать. Или есть какие-нибудь другие аргументы, предложения.

humax Спрашивайте у технологов Хенкеля, зачем гадать на кофейной гуще, ссылку я Вам дал.

Спасибо, Nadegniy за линк. Только что зерегистрировался на форуме и написал в личку.
Ждёмс.

Действительно, ответ от Андрея Монтянова не заставил долго ждать и был детальный.
Поэтому решил опубликовать его на форуме, думаю пригодится форумчанам.

стены:

[*]огрунтовать СТ 17
приклеить плитку на клей СМ 11 или СМ 115 (для стеклянной мозаики)
Затереть швы антигрибковой CE 33пол:

[*]огрунтовать по плитке CN 94
залить выравнивающий слой DD
нанести два слоя гидроизоляции CR 65, угловые зоны - CR 166 (эластичная)
Приклеить плитку на CM 11, или CM 117 - для крупноформатной
Затереть швы серенькой или графитовой CE 40 (не цветной!)Все работы выполнять с соблюдением технологических перерывов в соответствии с техническими описаниями (можно загрузить на сайте )

humax написал :
Действительно, ответ от Андрея Монтянова не заставил долго ждать и был детальный.
Поэтому решил опубликовать его на форуме, думаю пригодится форумчанам.

Всегда проще иметь дело с грамотным технологом! А то обячно куча советов, а отвечать некому.

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9834

humax написал :
стены:
огрунтовать СТ 17
приклеить плитку на клей СМ 11 или СМ 115 (для стеклянной мозаики)
Затереть швы антигрибковой CE 33

Эксперт забыл указать про выравнивание стен штукатуркой(неровности до 4-х см). 2nadegniy , что делать будем? Снова беспокоить, или сами поправим?

Грэй Можно ещё спросить, а можно самим ответить
Выравнивать штукатуркой СТ 29 (можно штукатурить без сетки снаружи и внутри слой до 30мм, при желании можно армировать металлической, либо стеклотканевой сеткой), если сложное основание, то можно сделать предварительный обрызг СТ 29 + СС 81(адгезионная добавка).

Лично у меня стоял актуальный вопрос... я делал так

  1. ровнял стенки общим способом
  2. нанесли ceresite 65 (соблюдая все необходимости технологии)
  3. потом уже плитки клали клеем (клей местного производства - Армянского) и всё
    РАБОТАЕТ УЖЕ ГОД!!! никаких дефектов нету

Верно уважаемый Грэй заметил, что информации про раствор для выравнивания стен в ответе не прозвучало. Поэтому я попросил Андрея Монтянова рассмотреть - это единственная цементная штукатурка, которую я нашёл на нашем рынке, более-менее подходящая для влажный помещений и с точки зрения многослойности. Ответ пока не получил, видимо выходные...
А что думаете Вы?

Штукатурка минеральная выравнивающая ilmax 6800

Растворная смесь сухая штукатурная с толщиной наносимого покрытия более 5 мм на цементном вяжущем, М100, F75, Пк2
СТБ 1307-2002

• морозостойкая
• высокая паропроницаемость
• для механизированного или ручного способа нанесения
• для наружных и внутренних работ
• для влажных и сухих помещений
• технологичная

Назначение штукатурки минеральной выравнивающей ilmax 6800

Штукатурка ilmax 6800 применяется для наружных и внутренних работ по минеральным поверхностям с их последующей отделкой. Основное назначение - выравнивание неровностей. Можно наносить в несколько слоев.

Смущает вот что:> Каждый последующий слой наносится через 3…4 часа после нанесения предыдущего.

Это что означает, чтобы 3 слоя наложить, то в ванной и ночевать прийдётся . То есть на следующие сутки новый слой уже не положишь? Хоть изготовителю пиши.
И ещё: марка М100 - не маловато для раствора, на котором будет лежать плитка.

humax Берите СТ 29

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9834

По общему правилу следующий слой наносится после схватывания предыдущего.

humax написал :
Каждый последующий слой наносится через 3…4 часа после нанесения предыдущего.
Это что означает, чтобы 3 слоя наложить, то в ванной и ночевать прийдётся . То есть на следующие сутки новый слой уже не положишь?

Это означает, что следующий слой наносить не раньше, чем через 3...4 часа. Позже - можно, хоть через сутки, хоть через месяц.

nadegniy написал :
Берите СТ 29

А это означает, что товарисчи упорно продвигают свой бреднд:

humax написал :
C чем дружит Ceresit CR65?

nadegniy написал :
ВЦК Хенкель

(Монтянов) написал :
СТ 17
п... СМ 11 или СМ 115 ...
... CE 33
пол:
... CN 94
... DD
... два слоя гидроизоляции CR 65, ... - CR 166 (эластичная)
... плитку на CM 11, или CM 117
Затереть швы ... CE 40

nadegniy написал :
СТ 29

Грэй написал :
А это означает, что товарисчи упорно продвигают свой бреднд:

Это значит, что материал проверенный и хорошего качества.

Итак закуплено и с потом поднято на 8 этаж :
цементная штукатурка ILMAX6800 -15 мешков;
клей плиточный Ceresit СМ11 - 5 мешков;
гидроизоляция Ceresit CR65 -1 мешок;
грунтовка CN94 для мазания по плитке - 1 бутыль (думал не достану);

Не поленился позвонить в компанию и раздобыл телефон компетентного (так мне сказали) человека.
По заявлению этого специалиста компании ilmax, действительно, перерыв 3-4 часа между нанесениями слоёв штукатурки это минимально необходимое время, больше - можно. Браво, Грэй!
Ещё сказал, что большой необходимости грунтовать штукатурку между слоями и перед нанесением гидроизоляции не видит, типа проблем с адгезией не будет.

Но я всё равно хочу проверить прочность сцепления, себе ж делаю. Тестовую плитку уже прогрунтовал CN94, положил лепёшку цементной штукатурки, сваяю этакий пирог . Буду проверять в различных вариантах на многослойность нанесения штукатурки, с грунтовкой и без неё, с намазыванием гидроизоляции и без неё и приклеиванием собственно небольших плиточек сверху.
Если кому-нить интересно, то о результатах расскажу.

Уже успел гидроизоляцией CR65 промазать штобу для труб. Но что-то больно крутое "тесто" у меня вышло, хотя месил как по инструкции 3:1, так что пришлось ещё немного разбавить водой.
Это нормально?

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9834

humax написал :
Ещё сказал, что большой необходимости грунтовать штукатурку между слоями и перед нанесением гидроизоляции не видит, типа проблем с адгезией не будет.

правильно сказал))