Регистрация: 13.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 389
#1466404

Помнится переодически возникают дискуссии на тему "Делать самому или заплатить и заказать"/
Ситуация...

Мы пошли двумя путями. Шкафы собираем сами (покажу, когда закончим). А вот для ванной побоялись и решили, что уж профи и на оборудовании сделают лучше.

Заказали мебель для ванной в одной фирме.
Для справки тумба обошлась нам в 17000 рублей БЕЗ раковины. Тумба простенькая.
Мне кажется, что это не дешево.

На сайте и при заказе утверждалось, что вся мебель изготавливается из влагостойкого ДСП. Плюс мы попросили с двойной защитой "Двойная защита заключается в том, что панель, дополнительно, облицовывают ПВХ-пленкой методом трехмерного формования. То есть облицовывают не только торцы, но и пласть панели."

Сегодня привезли, уже повесили. Это ужас. Во-первых никакой двойной защиты нет. Тумба сделана из обычного дсп, которое напилино и закромковано черте как.
Пока не стали снимать, отдали только ящики, так как они полный кошмар. Донышки даже не квадратные. Нужно решить до завтра что делать с остальным.

В принципе общее ощущение - недобросовестно и неаккуратно.

Как сделана кромка . И я не придираюсь. Так как во-первых, это не зеленое дсп, а во-вторых, после того как сами заказывали распил, я прекрасно знаю, что такое качественный спил и как оно должно быть (искреннее спасибо холису. не реклама, а благодарность за качественно сделанную работу)

Но самое интересное, что про зеленое дсп и двойную защиту не прописано в договоре. Но я по этому поводу перезванивала специально и сказали, что сделают все с двойной и ТОЛЬКО из влагостойкого дсп и просто у них стандартный договор.

Вот оно! Профессианальное производство! Вообщем слов нет, одни эмоции. У нас самый страшный косяк на самодельных шкафах с этим ни в какое сравнение не идет.

Регистрация: 29.08.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 770

Татьянка написал :
Профессианальное производство!

Да, профессональное. Но не производство, а разводилово.
Частично в этом и Ваша вина (без обид) - Вы подписали договор, в котором не указаны необходимые Вам условия. Все сделано по договору - следовательно и претензий Вы предъявть не можете.
Но все это можно списать на Вашу неопытность и правовую недостаточную грамостность - не все должны быть юристами. Плюс еще фактор "очень хочется" иногда имеет место быть.
На будущее - если Вам хотя бы одна буква в договоре не нравится - как минимум - не подписывать, как максимум - матюкать на чем свет стоит. Ибо тот кто сует неправильный договор - нечист на руку... ИМХО, вообще такие люди не заслуживают того чтобы у них хоть что-то что-то покупал. Они скорее заслуживают побираться и кушать из помоек. Но народ у нас терпеливый - подписывает все что предложат, и потом еще за это платит.

Самодельничать - да, это один из способов. Но если хочется достичь неординарных результатов - это сложно. Требуется мастерство, талант, и это - только меньшая часть! Нужно найти материалы, купить и доставить - а не все работают с частниками, не всех интересует торговля "по штучке" и т.д. Т.е. муторно, долго, хлопотно... до все равно дешевле и качественее.

зы: По работе иногда имею дело с покупкой оборудования на довольно большие суммы - миллионы рублей. Хоть деньги не свои, а государственные, все равно - если хоть закорючка не устроит - ничего не подписываю и страшно ругаюсь, если наглеют. Но все же должен сказать, что есть и добросовестные поставщики, которым можно доверять.

Регистрация: 13.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 389

Продолжение истории. Вчера приладили смеситель и чую, что если руки мыть, то неудобно, низко. Короче, сверила с чертежами в договоре - тумба ниже по высоте на 1, 7 см. Вроде ерунда, но ощущается прилично. Вообщем сегодня позвонила менеджеру обещали переделать полностью в течении недели включая фасады!!! Приятно удивилась.

Вроде как у ребят есть шанс исправить ситуацию. Близкие пугают, что будет еще хуже. Надеюсь на лучшее, жду...

P.S. Про двойную защиту сказали, что это относится только к боковинам. Боковины действительно порлностью обтянуты пленкой. Ладно, тут сойдемся на том, что на сайте неточно написано.

Регистрация: 24.04.2007 Смоленск Сообщений: 416

Вам сделали не хорошо.
Делайте макросъемку грехов и к директору. За 17 тыр. все должно блестеть и благоухать (из гранита).

Регистрация: 13.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 389

WISA написал :
Вам сделали не хорошо.
Делайте макросъемку грехов и к директору. За 17 тыр. все должно блестеть и благоухать (из гранита).

До директора не дошло. Позвонила сегодня менеджеру. Без вопросов согласились все переделать, включая высоту.

Регистрация: 13.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 389

А вообще очень расстраивает такая ситуация. И это не единичный случай, к сожалению... Удивляеет полное отсутствие отк на таких производствах. И каждая покупка мебели, как лотерея, так как абсолютно нет никакой гарантии, что в результате будет то, что видел на образце.

Регистрация: 29.08.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 770

Татьянка написал :
Вообщем сегодня позвонила менеджеру обещали переделать полностью в течении недели включая фасады!!! Приятно удивилась.

Вот он русский менталитет - сначала ведь Вам тоже обещали "все супер и ваще". Вы порадовались. Вам привезли брак левак и косяк. Вы огорчились. Вам снова пообещали "все супер и ваще", Вы снова радуетесь... Цикл повторяется, производитель брака левака и косяка жиреет... А клиент - худеет, ибо его кормят обещаниями.

Регистрация: 13.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 389

Мистер_Пэ написал :
Вот он русский менталитет - сначала ведь Вам тоже обещали "все супер и ваще". Вы порадовались. Вам привезли брак левак и косяк. Вы огорчились. Вам снова пообещали "все супер и ваще", Вы снова радуетесь... Цикл повторяется, производитель брака левака и косяка жиреет... А клиент - худеет, ибо его кормят обещаниями.

Я пока не радуюсь. Радоваться буду, когда все переделают.

Пока только выдохнула, так как готовилась к долгим преперательствам с менеджером, а их не было. Полность вину признали и согласились переделать все, включая высоту. Это безусловно как-то реабелитирует, хотя не исключаю, что могут нифига и не исправить.

Но отчасти Вы правы. Все эти разборки утомляют, и честно говоря был вчера соблазн забить, поберечь нервы и уже ни с кем не спорить, оставить как есть. Некоторые думаю так и поступают, поэтому такой брак везут клиенту, а не пресекают на отк.

Татьянка написал :
Полность вину признали и согласились переделать все, включая высоту.

На мой взгляд это говорит о том, что за Ваши деньги (те, что Вы уже заплатили за эту халтуру) они могут ещё пару раз "переделать" то, что натворили, и при этом в прибыли останутся. Я бы потребовала расторжения договора без всяких переделок. Теперь качество вряд ли улучшится, а единственный веский аргумент в пользу расторжения - не соблюдение размеров, прописанных в договоре - будет устранён. Могу только пожелать, чтобы в переделке не оказалось столь явного брака, как при первой попытке.

Лида написал :
Теперь качество вряд ли улучшится, а единственный веский аргумент в пользу расторжения - не соблюдение размеров, прописанных в договоре - будет устранён. Могу только пожелать, чтобы в переделке не оказалось столь явного брака, как при первой попытке

поддерживаю, а такие деньги можно сделать min. две тумбы

А можно фотки тумбочки выложить? интересно какая тумба из ДСП потянула на 17 тыс.

Nicholaj написал :
интересно какая тумба из ДСП потянула на 17 тыс.

я весной искала тумбу в комнату, оч. приличные с 3-4-мя выдвижными ящиками от 6 до 12 тысыч,

Регистрация: 13.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 389

Мы тоже уже думали расторгнуть. Но тут либо самим делать, либо перезаказывать в другой фирме. Что тоже ничего не гарантирует. Первое желание также было расторгнуть договор и делать самим, но решили все таки переделать.

Себестоимость этой тумбы меньше стоимости раза в три я думаю Так как они даже забирать ее не стали. Просто сделают новую =))). Ну только метабоксы забрали. На фото справа ящики должны быть.
Надеюсь на лучшее.

Тумба наипростейшая. Идея сделать самим была конечно изначально. Но постремались из за фасада под раковиной (он сложной формы).

Регистрация: 13.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 389

А вот интерестно, на сколько потянет изготовление? Без столешницы, сборки, доставки насчитали 11500.

Татьянка написал :
Себестоимость этой тумбы меньше стоимости раза в три я думаю Так как они даже забирать ее не стали. Просто сделают новую =))). Ну только метабоксы забрали. На фото справа ящики должны быть.
Надеюсь на лучшее.

Тумбочка красивая Хотите, подкину идею, как вернуть часть денег? Раз уж тумбочку № 1 почти целиком оставили у вас? Покупаете метабоксы и заказываете или делаете сами парочку недостающих фасадов (они же прямые на ящиках?). Собираете тумбочку (ту, что забраковали), фотографируете и выставляете на продажу в инете. Если цена будет адекватная (не 17000) - уверена, у вас её с удовольствием купят

Регистрация: 13.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 389

Лида, за идею спасибо.

Но во-первых, ее скорее всего заберут, когда новую привезут. Во-вторых, тумба под определенную раковину. Раковина недорогая, но нестандартная.
Выбирали унитаз и раковину долго уменьшенные, так как на счет стиметры в хрущевском санухле. Все под заказ от двух месяцев.

А вообще, идея хороша. А то у нас тумба получилась уж очень дорогая по сравнению с остальным. Так хоть выгадаем =)

Регистрация: 23.12.2007 Тирасполь Сообщений: 902

Татьянка написал :
профи и на оборудовании сделают лучше.

"Профи" - это такие же люди как и вы. В лучшем случае, бывшие столяра (хорошо, если грамотные столяра) Как правило же, это молодёжь, быстро научившаяся сверлить отверстия и закручивать конфирматы и считающая себя крутыми мебельщиками. И как правило, эти "мастера" долго в фирме не задерживаются, уходят(чаще их выгоняют). Вот и получается, что сборщики меняются как перчатки и качество мебели порой ниже гаражного уровня, а стоимость заоблачная.
А Вы, Татьянка, и многие как Вы, поддерживаете это своими рассуждениями - "профи" + оборудование = решение всех проблем. Вам правильно сказали выше: за такие деньги тумбочка должна быть из керамогранита. И ничего сложного в ней нет.
Мне Вас одновременно и жаль и смешно.

Всегда найдётся кто-то лучше.

Гело написал :
А Вы, Татьянка, и многие как Вы, поддерживаете это своими рассуждениями - "профи" + оборудование = решение всех проблем.

А вы что-то против имеете такой формулировки? Человек элементарно сделал заказ в фирме и все.
Единственное ,я всегда говорю, не по рекламме, а по Рекомендации стоит иметь дело.

Регистрация: 11.07.2009 Зеленоград Сообщений: 600

Татьянка написал :
Все эти разборки утомляют, и честно говоря был вчера соблазн забить, поберечь нервы и уже ни с кем не спорить, оставить как есть. Некоторые думаю так и поступают, поэтому такой брак везут клиенту, а не пресекают на отк.

1,7см расхождение существенное, тем более за такую цену. Я заказывал школьнику нестандартный столик в Mr.Doors - 16тыс, при доставке сразу промерил элементы с точностью до мм, и если бы он был ниже или выше, то досвидос сразу.
На вашем месте я бы вернул сразу всю тумбу в офис, где вы составляли договор, т.к. есть вероятность, что вам могут поднять только цокульную часть, а фасады объявить стандарными.

Лида написал :
Хотите, подкину идею, как вернуть часть денег? Раз уж тумбочку № 1 почти целиком оставили у вас?

благотворителей давно не видел, что бы подарили тумбу за 17тыс., тут вероятно одни фасады в половину стоимости тумбы, закаленное стекло, даже если тумбу заберут назад ее можно разобрать на запчасти и переделать в другую.

Регистрация: 23.12.2007 Тирасполь Сообщений: 902

VoloPL написал :
А вы что-то против имеете такой формулировки?

Против самой формулировки не имею ничего.
Только в жизни получается, что сначала "фирму" благотворят, а потом кричат, что там одни п-сты.
Когда же научатся наконец?

Всегда найдётся кто-то лучше.

Регистрация: 23.12.2007 Тирасполь Сообщений: 902

Vegazzz написал :
вам могут поднять только цокульную часть, а фасады объявить стандарными.

Так оно и будет.

Всегда найдётся кто-то лучше.

Регистрация: 13.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 389

Vegazzz написал :
На вашем месте я бы вернул сразу всю тумбу в офис, где вы составляли договор, т.к. есть вероятность, что вам могут поднять только цокульную часть, а фасады объявить стандарными.

Струю тумбу у нас не забирают. Просто привезут все сделанное заново и новые фасады. От старой тумбы забрали только метабоксы и ручки и оставят столешницу.

Регистрация: 13.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 389

Хотя может фасады на месте прикрутят? Может и не страшно? Сами фасады вполне приличного качества?
А есть стандарт на цокольную часть? Если увеличить цоколь и верхний ящик? Что-то мне подсказывает, что так и сделают?

Регистрация: 11.07.2009 Зеленоград Сообщений: 600

Татьянка написал :
Струю тумбу у нас не забирают. Просто привезут все сделанное заново и новые фасады. От старой тумбы забрали только метабоксы и ручки и оставят столешницу.

бум надеется, что тумбу вероятно не забрали чтобы лишний раз не кататься с ней, а поменять на новую.
Кстати сколько по времени вам изготовляли тумбу1, успеют тумбу2 с новыми фасадами за неделю?

Регистрация: 11.07.2009 Зеленоград Сообщений: 600

Татьянка написал :
Хотя может фасады на месте прикрутят? Может и не страшно? Сами фасады вполне приличного качества?
А есть стандарт на цокольную часть? Если увеличить цоколь и верхний ящик? Что-то мне подсказывает, что так и сделают?

вы найдите, где существенное расхождение в размерах, если фасады до 0,7мм, то может их не трогать если они приличного качества. Но если фирма берется сделать на заказ под строгие размеры, то вероятно надо стребовать от них изделие согласно чертежу, тогда накой нужны такие изготовители.

Регистрация: 13.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 389

Vegazzz написал :
бум надеется, что тумбу вероятно не забрали чтобы лишний раз не кататься с ней, а поменять на новую.
Кстати сколько по времени вам изготовляли тумбу1, успеют тумбу2 с новыми фасадами за неделю?

Первую делали три недели. Но это я думаю просто тянут время.

Вообщем, позвонила. Они сказали, что полностью перепилят корпус (обещали без сколов. предупредила, что со сколами не приму), а дверцы действительно не хотят переделывать, а просто увеличить высоту верхнего ящика и часть, которая под раковиной.
Фасады без брака. Какой стандартный размер должен быть у этой детали? стоит ли перезаказывать и дверцы или согласится на их вариант?

Регистрация: 11.07.2009 Зеленоград Сообщений: 600

Татьянка написал :
Они сказали, что полностью перепилят корпус, а дверцы действительно не хотят переделывать, а просто увеличить высоту верхнего ящика и часть, которая под раковиной.
Фасады без брака. Какой стандартный размер должен быть у этой детали? стоит ли перезаказывать и дверцы или согласится на их вариант?

главное что бы у вас отпали ощущения, а покупка действительно радовала.

Татьянка написал :
В принципе общее ощущение - недобросовестно и неаккуратно.

лично я упертый, если рисовал столик несколько часов, он должен быть таким, а не как некоторые хотят, на то они и фирма по изготовлению нестандартных изделий, где за нестандарт идет соответсвующий коэфф. к цене. Смотрите, что бы вам за 17тыс. просто не было обидно, а то они напортачили, а теперь уговорами уговаривают. Ели не особо принципиально, то можно прикинуть размеры в сравнении со стандартной тумбой в ближайшем магазине.

Регистрация: 11.07.2009 Зеленоград Сообщений: 600

Татьянка написал :
Первую делали три недели. Но это я думаю просто тянут время.

три недели вполне нормальный срок, т.к. основное в этой тумбе фасады и столешница, вот меня и взяло сомнение, можно ли за одну неделю изготовить полностью новую тумбу2?
Если вы согласитесь на их условия, то вполне можно требовать существенную скидку к цене за несоблюдение размеров и пропорций, только обговаривайте сразу с директором и вносите изменения цены в договор с рисунками и чертежами, а не так как сейчас на словах там что-то производиться, а вы не вкурсе вообще что.
Короче надо новый договор, чертежи, перерасчет элементов, что бы была гарантия. Скидка за доставленные неудобства, нарушение сроков, изменение пропорций по вине фирмы.
Главное, что если будет отказ с вашей стороны, эту тумбу они так просто не продадут или продадут в половину стоимости-это к вопросу о скидке, так что настойчиво выставляйте условия.

Регистрация: 13.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 389

Vegazzz написал :
три недели вполне нормальный срок, т.к. основное в этой тумбе фасады и столешница, вот меня и взяло сомнение, можно ли за одну неделю изготовить полностью новую тумбу2?

Столешницу они не будут переделывать. Она без дефектов.

P.S. Договорилась, чтобы выслали новые чертежи

Регистрация: 13.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 389

А настаивать, чтобы дверцы удлиняли не буду. Для меня здесь принципиальна общая высота (когда низко, то неудобно умываться) + качество самого корпуса (пила, кромки). Качество фасадов, которые стоят сейчас устраивает.