#614261

Уважаемые участники форума.

Сразу объяснюсь. Сложный случай не со шкафом.. Он-то как раз ординарный.. Сложный случай со мной, так как я полу женского и руки у меня растут, деликатно выразимся, криво и текста много накатала.

Я форум исправно читала, поиском пользовалась. Но понимания, как и почему до конца не обрела. Если пошлёте дальше в поиск – не обижусь. Понимаю, что на все вопросы уже давно отвечено и желания повторяться у многих нет..

Суть моей проблемы:
Новострой. При строительстве сделаны ниши для шкафов купе (всего будет 4 шт.). Так как сделать саамами с первого раза шансов нет, решили первый пробный шкаф заказать, а там уже по аналогии сооружать самим.
Я вызывала нескольких замерщиков за плату, чтобы мне что-либо разъяснили и посчитали. Но от этого легче мне не стало, так как меня еще больше запутали. Поскольку терминологией не владею, буду писать, как поняла сама. Уж простите великодушно.

Есть ниша (размеры по задней стенке высота 2470, глубина 650, ширина 1800). Один угол ниши 90 градусов, второй – тупой, поэтому размеры по передней стенке в ширину уже на 90 мм. больше. Вид сверху – такой

Хотелось сделать такую вот начинку шкафа

причем без боковых и задней стенок пола и потолка. Дверей – 2 штуки в профиле R+ с зеркалом. Материал стен: 2 стены гипсовые плиты, одна – капитальная в кирпиче), потолок – бетонная плита перекрытия, пол – керамгранит. Отделка – штукатурка + флизелиновые обои + окраска. Фальш панели делать не хотелось бы, кроме места, где будут выдвижные ящики.

Где совсем запуталась:

  1. Нормально ли крепить нижний профиль к керамграниту на самоклеющуюся ленту или что-то типа такого.
  2. Насколько плохо – то, что одна стена «ушла» по высоте на 2,5 мм. на уровне 2 метра от пола.
  3. Что можно сделать со встроенной в потолок подсветкой? Видимо нужно делать полки менее глубокими, иначе она будет просто бестолковой?
  4. На что, лучше всего крепить полки? Мне сказали, что крепят на пластиковые уголки, но предложили дополнительно (названия я конечно не запомнила) какие-то дополнительные конструкции для усиления по периметры полки (правда смотрится страшненько).
  5. Мне вообще нужны элементы для усиления?
  6. Не является ли моя идея отказаться от боковых полок глупой? Может быть они мне действительно нужны?
  7. Ставят ли на R+ доводчики? Точнее не так. Мне хочется механизм, который плавно закроет дверь, а еще точнее просто не даст стукнуть по ребенкиным пальцам (дитё у меня совсем малое и совсем неразумное). Мне сказали, что такого в R+ не бывает.
  8. Хотелось замки на выдвижные ящики, но мне объяснили, что можно только на верхний. Можно что-то придумать? Просто хочется средства для чистки обуви в нижнем ящике не дать ребенку употребить в пищу.
  9. Понравились мне корзинки выдвижные VIBO. Но мне сказали, что для корзинки шириной 480 мм. нужна ширина секции, как минимум, 580 мм. Это действительно так? Корзинки хотелось навешиваемые на выдвижной рамке. Ну или какой-нибудь более дешевый аналог подобной конструкции. Так же хотелось корзинки для обуви. Но и здесь мне сказали, что на одну рамку на 820 мм. две корзинки, да еще и по 400 мм. не повесить.
  10. Это нормально, когда внутренние кромки не обрабатываются, а сами листы ЛДСП подгоняются на месте по размеру? Я, начитавшись форума, выбрала лицевые кромки обрабатывать 2 мм. ПВХ.
  11. Может есть еще какие-то моменты, на что следует обратить внимание?

Написала, что вспомнила. Большое спасибо уже за то, что дочитали мой опус.
Заранее спасибо за комментарии.

P.S. Извините за убогое исполнение рисунков. Про свои руки писала выше.
P.P.S. Рада уже от того, что с надцатой попытки удалось разместить рисунки

1)Впринципе ничего особенного в этом нет, сам так делаю, когда люди не хотят чтобы были видны никакие признаки сквозного крепления, за исключением того, что некоторые ленты со временем и/или под воздейстивем внешних факторов (пролили воду и т.п.) могут потерять свою клеящую способность. Но есть тааакие ленты, вобщем клеить точно надо в 1го раза. Вдобавок, пол под направляющую должен быть очень ровным... Передпады не более 1 мм.
2) Не совем понятно, куда она отлучилась. Но в варианте что внутрь ниши, то такой перекос можно запросто скрыть регулировкой дверей, но если стена просто завалена, а не имееет "перелом" в этом месте, и даже в этом случае, можно сделать малозаметным эту "особенность".
3) Судя по вашей схеме шкафа, она будет практически бесполезной. Хотя, можно придумать как использовать. Это, в случае заинтересованности можно обговорить побробнее.
4-5) Вариантов много. Об этом уже многое написано... Повторюсь, если интересно, можем сделать шкафчик... =)
6) Наполнение шкафа, должно зависеть от ваших потребностей. Просто подумайте что вам нужно туда убирать, а потом уже можно размышлять, что разумно делать а что нет.
7) У R+ официально доводчиков и прочего подобного НЕТ. Но могу вас уверить, что закрытый щёткой торец двери, вряд ли сможет нанести какой либо ущерб. Двери не настолько тяжелые.
8) Замки можно сделать на подобии офисных тумб, но уверены ли вы, что у дитя замки не откроются?
9) Правильно сказали. На подобных моментах лучше не экономить. Хорошая фурнитура стоит денег, но и живёт долго.
10) Нормально. Но некоторые клиеты просят обрабатывать и заклеивать все кромки, и впринципе, у меня получалось обойтись без "доработок на месте". Хотя это значительно сложнее.
11) Момент вот какой... ещё раз подумайте над наполнением, из ваших слов веет каким то сомнением.
Потолок... К нему нужно крепить рельс, и рельс некоторые ещё предпочитают закрыть фальшпанелью. Судя по встроенным светильникам, вы уверены что у вас есть куда его крепить?

Реклама
Наполнение кухни: корзины и сушилки

Выдвижные корзины для кухни плавного закрывания из Европы и Китая.
Посудосушители- хром, нержавейка. Подробнее

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Ююля ИМХО Не делайте корзины для одежды - они не так удобны как кажется на первый взгляд. И уж точно не делайте их (ну и ящики тоже) с верхним краем выше метра. Уж лучше тогда простые полки на которых будут стоять коробки...

  1. Да.
  2. Не понятно "на уровне 2 метра от пола". Если просто по высоте, то 2,5мм нормально.
  3. Наверное поздно уже что-то делать . Глубину полок не менял бы.
  4. Углки пластиковые. Можно эксцентрики, но дороже (если заказывать) и хлопотнее (если самому).
  5. При длине полки более 1м лучше поставить кронштейн.
  6. Если шкаф в нише, то угловых полок там не бывает (обычно).
  7. Можно поставить замки на ящики. На все. Использовать врезной замок (как для газетных ящиков, цилиндрический). Врезать у левого(правого) края фасада.
  8. Не аналог, но дешевле. .
  9. По видимым торцам 2мм ПВХ, по невидимым меламин, или 0,6мм ПВХ. НА местах стыков Полка-панель - ничего. Подпил полок нужен, в основном, в местах их примыкания к стене (если угол не 90 град).
  10. Согласен с BV на счет высоты ящиков и размещения обуви.

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2842

VIVA написал :
У R+ официально доводчиков и прочего подобного НЕТ

это видимо неофициально

Pitbul На мебельной выставке на Красной Пресне выставлялся Кардинал официальный поставщик Raumplus...доводчик офицальный присутствовал...однако своими способностями, не впечатлил...цена 582р

Pitbul написал :
это видимо неофициально

да

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2842

VIVA он есть на сайте Раума.

Pitbul Ссылку пожалуйста...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Ююля написал :
по задней стенке высота 2470

А не сделать ли вам по всей ширине наверху полку - антресоль? На ней можно хранить не сезонную обувь и вещи в картонных коробках.

Pitbul написал :
он есть на сайте Раума.

На сайте нет ...там творится чёрт знает что ...регестрируйтесь ...пошлют к ....дилеру ...вообщем всё запущено ...ну не хотят они подпускать к своим каталогам и формулам самоделкиных...

VIVA написал :
Ссылку пожалуйста...

Ну не мучайте Pitbul ...ссылки нет но в прайсе есть код 10.01.087...повторюсь что доводчик официально был представлен на Мебельной выставке на Пресне

FINN-UGR написал :
Ну не мучайте Pitbul ...ссылки нет но в прайсе есть код 10.01.087...повторюсь что доводчик официально был представлен на Мебельной выставке на Пресне

Надо же, то что я видел до этого... были леваками...

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2280

BV написал :
А не сделать ли вам по всей ширине наверху полку - антресоль? На ней можно хранить не сезонную обувь и вещи в картонных коробках.

Сделайте Ююля, сделайте. В квартире всегда имеются или появятся негабаритные предметы, елки, палки, лыжи, у меня там еще соломенные шляпки с бооольшими полями Или просто вещи, которые редко нужны, убрать с глаз и из под рук. Верхняя антресоль очень удобная штука.

Огромное спасибо всем за ответы!! Просто огромное! Ибо для меня всё это китайская грамота. И дело осложняется еще и тем, что я живу в Н.Новгороде, а у нас доступность многих решений весьма ограничена.

2 BV и Мила
Убедили. Верхняя антресоль штука полезная.. Но у меня в квартире планируется еще два втроенных шкафа купе (шириной 1,7 и 3,5 м). Туда обязательно сделаю.

2 BV

ИМХО Не делайте корзины для одежды - они не так удобны как кажется на первый взгляд

Тогда не понимаю, как пользоваться шкафом глубиной 55 см. Я планировала так, чтобы верхний край последней корзины оказался на высоте 1,1 метра. Полагаете уже высоко?

2 VIVA
Мне интересно, но я в Н.Новгороде.
Да, рельс мне есть куда крепить Вся ниша 65 см. - 10 см. на рельсы =55. А до светильников еще 7 см. Я как раз против фальшпанелей и прочего. Хочется "чистый" шкаф, без украшений, поскольку весь интерьер делался весьма минималистично. В идеале как-то так, только у меня до потолка:

2 Alexgreen

  1. Завал стенки - такой. Наружу с высоты где-то 2 метра отклоняется от плоскости на 2,5 мм.

Строители вину свою признали. Переделать могут, но по их словам это грязные работы, так как "накидывать" придётся много. Имеет смысл заставлять или можно оставить так?

  1. Со встроенной подсветкой, я так поняла, можно расслабиться Кстати, идея сделать эти светильники принадлежала строителям и я подумала, что они знают, что делают.
    А почему не стоит менять глубину верхних полок? Ниша глубиной 65 см. На двери уйдёт 10 см. Если сократить полки на 7 см., то от светильников появиться какой-то толк

  2. Полок длиннее 1 метра на планируется. Максимум 85 см. Получается можно без кронштейнов? Эксцентрики лучше (с учетом, что крепление в гипсовую стену) или это не принципиально?

  3. Про боковые полки я выразилась коряво
    1. Не является ли моя идея отказаться от боковых полок глупой? Может быть они мне действительно нужны?

Если шкаф в нише, то угловых полок там не бывает (обычно).

Я имела ввиду боковые стенки шкафа. Мне предлагали их или сделать фальшпанели. Сэкономить конечно хочется, но не в ущерб качеству.

  1. Про кромки: правильно ли я поняла, что можно не делать кромки на стыках полка панель, а стыки полка стена нужно кромковать?

  2. Я не очень поняла по выдвижные полки. Они действительно не слишком удобны (я планировала до высоты 110 см. при своем росте 176)
    И какой ширины должна быть секция, если мне хотелось повесить две такие полки (по 40 см.):

    на такую рамку:

2 all
То есть доводчик официальный существует, но его нужно искать и покупать самой (заказывать из Москвы), поскольку нижегородцы про эту диковинку не слышали.
Или он не особо полезный и практического применения не находит?
Дело в том, что при просмотре дверей в нескольких фирмах обеспокоилась тем, что тяжежые двери закрываясь хлопаются о боковину так, что даже откатываются обратно. А мой ребенок, младше 2-лет точно будет двери "тренировать".
Может мне нужен какой-то другой механизм?

Еще раз спасибо всем!

Мила написал :
В идеале как-то так, только у меня до потолка:

А вот именно так оно и будет выглядеть...

Ююля написал :
Строители вину свою признали. Переделать могут, но по их словам это грязные работы, так как "накидывать" придётся много. Имеет смысл заставлять или можно оставить так?

Если там действительно 2,5 мм, то шлегель скроет эту "особенность"

Ююля написал :
То есть доводчик официальный существует, но его нужно искать и покупать самой (заказывать из Москвы), поскольку нижегородцы про эту диковинку не слышали.
Или он не особо полезный и практического применения не находит?

Щупал пооделку только. Впринципе штука неплохая, но требует других расчётов двери, т.к. ставится сверху. Т.е. даже если купите, не факт что у вас с ним всё соберут нормально. Дверь, при высоте 2430*900 будет весить около 15 кг. Доводчик конечно планее значительно закрывает дверь, но сомневаюсь что ребёнок сможет её насолько разогнать, чтобы со шлегелем больно по руке дало. Может поэксперементировать на стендах продавцов? посмотрите, где на двреях есть щёточка сбоку такая, и попробуйте приложить силу на закрывание, сопоставимую с той, что может приложить ребёнок... Посмотрите как стукает.. если не слишком, попробуйте на своей руке.

Меня больше настораживает мамент попадания частей тела вашего чада в подвижной механизм, и вероятностью обшкрябаться о торец вертикльного профиля внизу. В целом можно решить "присаживанием" двери тольк чтобы не елозила по нижнему рельсу, и декоративными заглушками в верт. профиль.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Ююля написал :
Я как раз против фальшпанелей

а зря.... если в цвет дверей высотой 6-7см - то смотрится лучше чем голый рельс.

Ююля написал :
то от светильников появиться какой-то толк

это точно - они будут хорошо слепить глаза, вместо того, чтобы освещать содержимое шкафа

Ююля написал :
(с учетом, что крепление в гипсовую стену)

Сделайте все же боковые стенки - они и стены сгладят, и полки к ним удобнее крепить и дверь будет к ним примыкать .... и зрительно двери не будут висеть в пустоте.... Ну или хотя бы полоски по 10 см куда будут примыкать двери....

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2842

BV написал :
а зря.... если в цвет дверей высотой 6-7см - то смотрится лучше чем голый рельс.

а также сгладят неровности стены и не будут марать обои шлегелем.

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2842

на мой взгляд,фальш-панели не очень то мешают

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1993

Ююля написал :

  1. Я не очень поняла по выдвижные полки. Они действительно не слишком удобны (я планировала до высоты 110 см. при своем росте 176)
    И какой ширины должна быть секция, если мне хотелось повесить две такие полки (по 40 см.):

Нормально будет до высоты 110см. Не знаю, почему Вас отговаривают от корзин. Я не жалею, даже довольна. Всегда находится мелочёвка, которая как раз для корзин. А про полку для двух корзин сразу, к стыду своему, я и не знала, спасибо за ссылку. Судя по схеме, полка представляет собой раму из натянутых струн. Ширина крепления равна 45+45=90мм+две Ваши корзины 400*2=800 Итого 890мм Прибавьте немного на свободу между корзин. Значит между стойками сделайте расстояние 890...895мм

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2280

мамик_25 написал :
Не знаю, почему Вас отговаривают от корзин. Я не жалею, даже довольна.

Более того, у меня корзинки "кончаются" на уровне головы. Мне удобно, выдвинул, положил сверху вещичку и задвинул.

Все огромное спасибо за внимание к моим дурациким вопросам!

2 VIVA

VIVA написал :
Если там действительно 2,5 мм, то шлегель скроет эту "особенность"

Шлегель это щеточки? Мне объяснили, что в процессе эксплуатации эти щеточки будут сминаться, а на этом месте остануться в последствии непримятыми. Будет смотреться специфически.

VIVA написал :
посмотрите, где на двреях есть щёточка сбоку такая, и попробуйте приложить силу на закрывание, сопоставимую с той, что может приложить ребёнок... Посмотрите как стукает.. если не слишком, попробуйте на своей руке.

Я озаботилась этими доводчиками как раз после того, как попробовала на стенде у продавцов.. Нечаянно толкнула дверь и получила ощутимый удар по по пальцам. Конечно не исключаю такой вариант, что на стендах установка выполнена кое-как и поэтому получился такой эффект.
С учетом особенностей своего ребенка, который "балдеет" попадая в магазин Икеа, где можно "долбить" все ящики подряд, я и озаботилась вопросами безопасности.
Думаю Вы правы в том, что рассчитать и установить доводчик у нас не смогут, поскольку продавцы даже не знают о его существовании. Но, увы, провинция всегда сильно отстает от столицы по внедрению чего-то нового. Да и продавцы в силу покупательской способности населения ориентированы исключительно на самые бюджетные варианты.
Я еще думала про замок на шкаф купе. Где-то встречала информацию о том, что такие существуют. Но у нас в городе про них тоже ничего не слышали.

VIVA написал :
Меня больше настораживает мамент попадания частей тела вашего чада в подвижной механизм, и вероятностью обшкрябаться о торец вертикльного профиля внизу. В целом можно решить "присаживанием" двери тольк чтобы не елозила по нижнему рельсу, и декоративными заглушками в верт. профиль.

Спасибо большое за подсказку. А как правильно спросить про такие заглушки в вертикальный профиль у продавцов?

2 BV

BV написал :
а зря.... если в цвет дверей высотой 6-7см - то смотрится лучше чем голый рельс.

Сделайте все же боковые стенки - они и стены сгладят, и полки к ним удобнее крепить и дверь будет к ним примыкать .... и зрительно двери не будут висеть в пустоте.... Ну или хотя бы полоски по 10 см куда будут примыкать двери....

У меня обе двери зеркальные. Дерева в интерьере прихожей нет вообще. Пол - светлый керамгранит и каршеные краской стены. Проблема еще в том, чтобы подобрать похожий цвет.. Я на пол постелила бук дымчатый упофлоровский. Цвет мне очень нарвится: горчично - медовый, но вот подобрать к нему компаньона для дверей, плинтусов и т.п. оказалось огромной проблемой. Очень специфический цвет.. Поэтому я и отказалась от ЛДСП наполения в дверях.

2 Pitbul

Pitbul написал :
а также сгладят неровности стены и не будут марать обои шлегелем.

Не сочтите за грубую лесть, но я смотрела Ваши работы в других темах (читала другие темы перед тем как спросить самой), мне они очень понравились.. Кстати, я не поналя на фото: там зеркало или матированное зеркало?
Я никак не могу понять: фальшпанели или боковые стенки это всё-таки вопрос эстетики и удобства монтажа или они еще нужны для усилия конструкции, а также защиты окрашенной стены от истирания щетками?

2 мамик_25
Слона-то я и не приметил Посмотреть на схему и понять сколько мне нужно места на корзины я не додумалась Спасибо за подсказку..

2 all
У меня в процессе активной мозговой деятельности возник такой вопрос: следующий шкаф у меня получается глубиной 80 см. - 10 см. на двери итого 70 см. Это не много?? Или при широком шкафе (3,5 м.) двери съедят больше, чем 10 см.?

Все еще раз огромное пасибо.

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2842

Ююля написал :
Кстати, я не поналя на фото: там зеркало или матированное зеркало?

лдсп,цвет "титан"

Ююля написал :
Я никак не могу понять: фальшпанели или боковые стенки это всё-таки вопрос эстетики и удобства монтажа или они еще нужны для усилия конструкции, а также защиты окрашенной стены от истирания щетками?

фальш панели ничего не усиливают.

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2842

Ююля написал :
У меня в процессе активной мозговой деятельности возник такой вопрос: следующий шкаф у меня получается глубиной 80 см. - 10 см. на двери итого 70 см. Это не много?? Или при широком шкафе (3,5 м.) двери съедят больше, чем 10 см.?

без разницы,все равно 8см съедят.а глубже-не мельче.а вообще для стандартного шкафа 60 см достаточно.

Pitbul написал :
лдсп,цвет "титан"

Красиво смотрится.

Pitbul написал :
фальш панели ничего не усиливают

А боковые стенки? Или начинка моего шкафа не нуждается в "усилении"?

Pitbul написал :
без разницы,все равно 8см съедят.а глубже-не мельче.а вообще для стандартного шкафа 60 см достаточно.

Про достаточно-то я понимаю.. А вот не будет ли глубина 70 просто не практичной, а попросту говоря бестолковой?

Если у Вас боковые стенки в нише из гипсокартона, то смысл в боковых панелях есть, если нет и стена более-менее ровная, можно обойтись и фальшами. Как уже выше сказали, они и предотвратят пачкание стен шлегелем, и сгладят (вместе со шлегелем) немного Ваши "2,5мм". Полки просто крепятся в этом случае к стене. Стык не кромкуется.
Глубина 60 самая практичная из-за того, что вешалка внутри как раз эти 60 см и занимает. И направляющие ящиков-корзин, в основном, мах 60см в глубину. И с полок не очень изнутри удобно доставать при бОльших размерах.
По предлагаемой Вами выкатной рамке. Надпись на рисунке там гласит, что она на направляющих шариковых, полного выдвижения, хотя на рисунке, по-моему, изображена рамка на обычных роликах, пластиковых, и коротких пластиковых направляющих неполного выдвижения. Я бы такую не поставил. Ей очень не удобно пользоваться. При выдвижении ее постоянно переклинивает. Это ее особенность. Берите именно на шариковых направляющих. Будьте внимательней.
Мах комфортную высоту расположения выдвижных корзин-ящиков добейтесь импирически. Все от Вашего роста зависит.
Удачи.

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2842

2Alexgreen +1

Ююля написал :
А как правильно спросить про такие заглушки в вертикальный профиль у продавцов?

Так и спросить =) Мол мне нужна торцевая заглушечка в вертикальный профиль 751 =) Коды вида 10.08.0хх , последние цифры код цвета.

Ююля написал :
Нечаянно толкнула дверь и получила ощутимый удар по по пальцам

Лукавите =) "нечаяно" толкнуть дверь так чтобы схлопотать по пальцам низзя. Вообще, честно говоря, шанс получить ушиб раздввижной дверью, такой же, как получить в лоб, распашной. Хотя как вариант, поставить два позиционера в нижнем треке. Один для парковки, а второй чуть раньше, для торможения... Учитывая принцип его действия, скорость свободно катящейся двери он уменьшит, минимум вдвое.

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2842

VIVA написал :
Хотя как вариант, поставить два позиционера в нижнем треке.

да ничего они не уменьшат.позиционер не позволяет двери откатываться,но не удерживает ее

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2842

а насчет заглушек-можно и без них,шлегель отверстия все равно прикроет

Pitbul написал :
да ничего они не уменьшат.позиционер не позволяет двери откатываться,но не удерживает ее

Мы говорим про один и тот же, то ролик преодолевая два препятствия (ушки до уровня верхней грани трека) не межет не снижать скорость.

Pitbul написал :
не позволяет двери откатываться,но не удерживает ее

Вот это вообще, перл. Если он ролик, хотя бы чуток не удерживает, как же он не даёт двери откатываться? Приказывает?

Pitbul написал :
а насчет заглушек-можно и без них,шлегель отверстия все равно прикроет

Вы, видимо не поняли о чём речь. Это не про те пластиковые самоклейки, а про ТОРЦЕВЫЕ заглушки. Это разные вещи.