#1497762

Кто-нибудь пользует станки PROXXON? Такие как Фрезерный станок PROXXON FF 230
или Настольный сверлильный станок PROXXON TBH ?
О заточном для свёрл читал отзывы, а вот прочих, увы, не нашел.

zvezdopad написал :
Кто-нибудь пользует станки PROXXON?

Здесь вряд ли. Станочники собираются на chipmaker ru

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2962

vasskar написал :
Станочники собираются на chipmaker ru

простите, там собираются онан....
теоретики, в общем...

zvezdopad написал :
Кто-нибудь пользует станки PROXXON?

задайте конкретный вопрос- постараюсь ответить честно.
тут меня в пристрастности обвиняли- но во лжи еще никто.
вот вам пример работы фрезера фф-230- могу и телефон подкинуть

парадокс написал :
теоретики, в общем...

На чипмейкере? За весь форум не скажу, но людей, реально знающих станки и умеющих на них работать, там таки есть. Одного знаю лично, пятый разряд.
А металлорежущие станки проксон там действительно не в чести. Ну в общем-то понять можно, там есть люди с опытом работы на станочном оборудовании с большей жесткостью. Однако для городской квартиры проксон видимо оптимальный вариант.

Вобщем-то интересует возможность совместить в одном станке хорошую сверлилку и (по возможности) приличный (с достойной надёжностью) фрезерный станок. Возможно-ли это?
Ещё интересует станок для заточки свёрл, я не понял в нём подача сверла вперёд/назад ручная или...?

zvezdopad написал :
Вобщем-то интересует возможность совместить в одном станке хорошую сверлилку и (по возможности) приличный (с достойной надёжностью) фрезерный станок. Возможно-ли это?

На основе фрезерного - да. На основе сверлильного - нет.
Вам нужно определиться, насколько серьезными будут фрезерные работы. Без ответа на этот вопрос ничего путного Вам никто не посоветует.

Фрезерные работы? В идеале - обработка мелких металлических (и других) деталей. Ремонт домашней
техники, может быть какието поделки, вобщем прикладное использование. Но никак не производство.

zvezdopad написал :
В идеале - обработка мелких металлических (и других) деталей

Если детали стальные, нужно смотреть в сторону серьезного фрезерного станка, тяжелого, с жесткой конструкцией. Если цветмет, неметаллы (или ВОЗМОЖНО сталь, но с минимальной глубиной обработки, по принципу "тише едешь, дальше будешь"), имхо вполне пойдет проксон.

Тяжелые, увы, не для моей квартиры. На балконе (лоджии) есть тёмная комната, вот и хотел оснастить мини-мастерскую для дома и его техники с приборами. Незнаю умещу-ли всё что хочется.
Туда-же приборы для ремонта электроники...Вобщем мечты идиота.

zvezdopad написал :
мини-мастерскую

zvezdopad написал :
Незнаю умещу-ли

Имхо стационарные и даже настольные станки - не для Вас
Если нужно фрезеровать мягкие материалы - можно в принципе использовать дрель или недорогую фрезерную головку, установив ее в сверл. стойку с возможностью горизонтальной подачи. Плюс этого варианта - нужно - все собрал, не нужно - разобрал и убрал на антресоли, в шкаф и т.д.
Тут немного обсуждали:
http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=39811

vasskar написал :
Тут немного обсуждали:
http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=39811

Просмотрел тему, голова распухла - шляпа не налезает.

vasskar написал :
Если нужно фрезеровать мягкие материалы

Если именно так тогда что посоветуете? В смысле максимальной компактности? Ведь если можно
купить лишь фрезерный станок Proxxon FF 400 и успешно использовать его и как сверлильный
станок тогда экономия места очевидна. Вот только надёжность проксона вызывает некоторые сомнения, если начитаться форумов. Да и макс. диаметр сверления фрезерным станком под вопросом.

zvezdopad написал :
Ведь если можно
купить лишь фрезерный станок Proxxon FF 400 и успешно использовать его и как сверлильный
станок тогда экономия места очевидна

Прежде чем покупать его как сверлильный, я бы поинтересовался, какой у него вертикальный ход. Имхо это чистый фрезер (как и что он может фрезеровать - вопрос понятно особый).

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2962

vasskar написал :
За весь форум не скажу

за весь тоже не скажу- скажу за задающих тон и администрацию.
но главное не в этом- о качестве проксона там позволяют себе высказываться те, кто их в глаза не видел.
ну да ладно..

zvezdopad написал :
Туда-же приборы для ремонта электроники...Вобщем мечты идиота

а может, вам достаточно комбинации 20000, 20165, 20150?
и по дереву, и по цвету- и немножко по стали пойдет.

zvezdopad написал :
Вот только надёжность проксона вызывает некоторые сомнения, если начитаться форумов.

так вы спросите "писателей"- обращались ли они в сервисный центр, что им там сказали и самое главное- есть ли у них фрезерный станок PROXXON вообще?
вот над ответами вместе и посмеемся..

косяки, увы, тоже бывают.
но гарантию то мы выполняем.

zvezdopad написал :
Да и макс. диаметр сверления фрезерным станком под вопросом.

а сколько вам нужно?
цанга на фф-400 ил фф500- максимум 12 мм,а сверлить по стали можно и до 16 без проблем.

парадокс написал :
а может, вам достаточно комбинации 20000, 20165, 20150?
и по дереву, и по цвету- и немножко по стали пойдет.

20000 - по стали? А сколько "немножко"?

парадокс написал :
самое главное- есть ли у них фрезерный станок PROXXON вообще?

Вот это-то и есть самый главный, для меня вопрос. Иначе высказывания до боли знакомые "сам я его
не читал, но могу сказать..." Я видимо неосознанно понял верно - большая часть отзывов от тех кто
видел на картинках. Но есть и обладатели. С разными чувствами.

парадокс написал :
а может, вам достаточно комбинации 20000, 20165, 20150?

Боюсь что маловато будет, да и мощность не внушает.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2962

вот результат работы фф 500 чпу на выставке- материал сталь 3.
машинное время примерно три часа.
судите о жесткости сами

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2962

zvezdopad написал :
Боюсь что маловато будет

так что делаем?
на мф-70 народ делает гребные вины для моделей судов из нержавейки.
а вообще самое простое- придти и попробовать..
у нас это можно.
только позвоните- кончаются быстро

zvezdopad написал :
С разными чувствами.

с разными.
есть брак, есть неумелое пользование, есть неверно выбранный инструмент.
есть неплохой блог, с автором которого я сильно не согласен-
но советую всем читать

ибо он-

  1. пользователь
  2. руки и голова на месте.
    его ошибки где то я ему отписал, где-то нет, но в приниципе- реальный человек с реальным инструментом..

vasskar написал :
какой у него вертикальный ход

у фф 400\500 как сверлильной 30 мм, фф-230- 30 мм, 20000-65 мм

vasskar написал :
20000 - по стали?

а почему нет то?
режет не станок, а фреза.
вопрос подач и глубины только.
даже на мф-70 по стали работает куча людей

Не буду спорить, встречаются и откровенно предвзятые мнения, мир многообразен.

парадокс написал :
так что делаем?

Надеюсь вы осмотрели мои предыдущие высказывания. В силу ограниченности пространства в квартире хотелось-бы обьединить две функции в одном стака...пардон станке. Подозреваю что
лучше во фрезерном. Функции сверления (возможно максимальным диаметром) и собс-нно фрезерования. Материал - любой на который расчитан станок, трудно предположить что в домашней
технике сломается. Главное требование макс. надёжность, хотя отдаю себе отчёт что Proxxson не
для производста.

парадокс написал :
30 мм

Это не сверлильный станок

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2962

zvezdopad написал :
Главное требование макс. надёжность, хотя отдаю себе отчёт что Proxxson не
для производста.

повторю еще раз- на весь проксон, кроме гибкого вала, мы даем двухлетнюю гарантию на ПРОМЫШЛЕНННОЕ применение.
за 10 лет по гарантии перечинили уже весь ассортимент без исключения. увы.
но все в пределах нормы- механики чаще дурака валяют, чем работают. а есть еще и платный ремонт.
а их у меня всего три на всю страну и три мильена евро в год в розничных ценах.

vasskar написал :
Это не сверлильный станок

конечно.
я потому комбинацию и предложил.

zvezdopad написал :
что
лучше во фрезерном

в сверлильном- невозможно.
вне зависимости от бренда- подшипники умрут почти мгновенно.

Благодарю за разьяснения. Конечно хотелка вещь глупая. Было-бы неплохо ещё и токарный ухватить.
Благо карман позволит, но вот место...у жены, детей и кота отбирать последнее как-то оно...неправильно что-ли? А может и ничего? Сейчас новую квартиру отделаем, может выкраду ещё
пространства.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2962

zvezdopad написал :
трудно предположить что в домашней
технике сломается.

для домашней техники подойдет абсолютно любой фрезерный проксон- но не факт, что любая деталь влезет на стол и вообще пройдет по габаритам.
я почему комбинацию сватаю- у нее достаточно большое поле, есть высокие обороты для дерева, можно бошевский гибкий вал подсоединить- вот вам и бормашинка или прямошлифовка, можно превратить его в точило..
а производительность и момент для дома вряд ли так критичны.
к нему можно купить отдельно патрон- до 10мм сверло тогда зажмете.

zvezdopad написал :
Было-бы неплохо ещё и токарный ухватить.

и оба с чпу...

парадокс А вот отсюда поподробнее плиз. Т.е. и фрезер с ЧПУ? С числовым программным? Куда грузится?
Где тележка с ЭВМ? Какие порты?

Вообще-то я прицелился в 24308 Фрезерный станок Proxxon FF 400, возможно FF500. Они что, с ЧПУ?

Кстати, хочу ещё и заточку свёрл у вас прихватить, отсюда вопрос - подача сверл вперёд/назад
автомат?

парадокс написал :
в сверлильном- невозможно. вне зависимости от бренда- подшипники умрут почти мгновенно

Или башку ему свернет, неизвестно, что быстрее.

парадокс написал :
а почему нет то? режет не станок, а фреза. вопрос подач и глубины только

Разговор был про 20000 и фрезерование стали. Это вроде сверлильная, а не фрезерная стойка. Во фрезерном станке режет действительно фреза, вот только обеспечить давление, необходимое для фрезеровки стали, модель "Сверлильно-фрезерная станина PROXXON BFB 2000" не может даже на фотографии вследствии очевидной низкой жесткости во всех критических узлах. Вес 6,5 кг, какая там сталь.

Извините что встрял.

vasskar написал :
Разговор был про 20000 и фрезерование стали.

Я это понял и поэтому выбрал Proxxon FF 400 или FF500. А вот относительно ЧПУ нет пока ясности.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2962

vasskar написал :
а не фрезерная стойка.

фрезерная.
тонкая подача там есть.

vasskar написал :
вот только обеспечить давление, необходимое для фрезеровки стали,

???
никаких проблем.
все дело в скоростях

vasskar написал :
Вес 6,5 кг, какая там сталь

пробовать, пробовать, пробовать..

zvezdopad написал :
Кстати, хочу ещё и заточку свёрл у вас прихватить, отсюда вопрос - подача сверл вперёд/назад

винтом.

zvezdopad написал :
А вот отсюда поподробнее плиз. Т.е. и фрезер с ЧПУ? С числовым программным? Куда грузится?
Где тележка с ЭВМ? Какие порты?

и пд 400, и фф 500 выпускаются в двух вариантах- с чпу и без.
работаете с любого компа, можно с ноутбука.
порт лпт, но есть и переходники.
программа своя


по железу станки практически- за исключением ходовых винтов- идентичны станкам с ручным управлением

мы на митексе все дни на них работали..

парадокс написал :
фрезерная. тонкая подача там есть.

А что, любой сверлильный станок, получив тонкую подачу, автоматически становится фрезерным?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2962

vasskar нет. просто станок без тонкой подачи фрезерным быть никак не может...
а все остальное и так в наличии.
кстати- в стойку можно зажать любую дрель- именно для сверления если.

я ж все сомневающимся говорю- перед покупкой на любом станке можно попробовать поработать.
считаю, даже нужно.

парадокс написал :
???
никаких проблем. все дело в скоростях

Никаких проблем? Этот фотоувеличитель Вы называете фрезерным станком по стали? Это сверлильная стойка и больше ничего.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2962

vasskar написал :
Этот фотоувеличитель

вредина...

а теперь серьезно- смотря что вы хотите на нем делать.
фрезой в 14 мм диаметром и на глубину 20 за один проход, да побыстрее- нет, не годится.
4-6 аккуратно и не торопясь, по мелочи- никаких проблем.
давайте эскиз, что вам фрезернуть?

вы ведь поймите,корысти ради -мне фф 500 куда кудрявее всучить...
и голова болеть вообще не будет- он фрезерный без всяких но и ограничений.
хоть на кировский завод ставь.
просто я знаю домашних мастеров- они с успехом делают почти все тоже самое за меньшие деньги.
с головой если и осторожно.