#1504974

Добрый день!
Поставил в комнаты кнопочные диммеры Legrand на 600Вт.
Прошел год и первый погиб феерично - начали вспыхивать лампочки половина (из десяти) выгорела и диммер перестал реагировать на кнопки, и теперь все время включен (горит свет)
Второй скончался при попытке переноса в другую комнату, по недосмотру подключил фазу не туда . И теперь он не включается.
А теперь собственно вопросы:
1) Подлежат ли данные изделия ремонту (если можно, то какие детали нужно перепаять)
2) Можно ли из двух неработающих собрать работающий
3) Есть ли в данном диммере предохранитель (если есть, то где и как его заменить)

Заранее спасибо.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33769

crankcreator написал :
А теперь собственно вопросы

Сейчас передо мной лежит точно такой же, который сегодня забрал у заказчика, чтобы избавиться от вопросов, которые сейчас мучают вас ...

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33769

crankcreator написал :
Подлежат ли данные изделия ремонту (если можно, то какие детали нужно перепаять)

Это уже к сегодняшним электронщикам вопрос - моя работа с электроникой закончилась на 564 серии и на сегодня я практически "нуль".
Ничего такого, что можно исправить без паяльника я, как и ожидал, не нашёл, но первое, на что надо обратить внимание ( чувствую интуитивно ) - беленькая "штучка" с надписью 250V 5A. Остальные умные мысли вам сейчас выдаст поколение помоложе.

2avmal Ещё Е1 посмотрите, может быть предохранитель. Белая штучка - термопредохранитель.
2crankcreator В первом рыть в сторону симистора, возможно - пробит или он, или схема управления.
На втором - всякие предохранители посмотреть (см. выше).

Всё сказанное ИМХО - вживую не щупал ещё ни разу. Там ещё должен быть SMD-микроконтроллер управления.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33769

S_CS написал :
Белая штучка - термопредохранитель.

Я-то знаю, но писал я не для специалиста гипотезу.

S_CS написал :
Ещё Е1 посмотрите, может быть предохранитель.

С этим единственно, что можно сделать, так это прозвонить, но при этом надо на 100% быть уверенным, что это предохранитель, чтобы судить об исправности.

S_CS написал :
Там ещё должен быть SMD-микроконтроллер управления.

Вот с этим проблема - не разглядел, хотя и искал специально. Наверное ( на втором снимке ) меду самой нижней платой и лицевой панелью, но разбирать не стал - боюсь все пипочки от микриков растерять. Я такой рассеянный ...

Да, скорее всего на нижней плате. Про Е1 я бы по дорожкам попытался отследить - если оно идёт от входного/выходного выхода - может быть предохранитель.
Вообще, я сейчас диммер разрабатываю - при неисправности "постоянно горит на хх% яркости" вылететь в таких схемах, где микроконтроллер питается от сети, может всё, что угодно: от банального пробоя симистора, пробоя "чего-нибудь" в управляющей цепи до подыхания микроконтроллера (например, вывод, управляющий симистором).
Здесь ещё питание всей схемы без развязки от сети. Смысла ковырять контроллер не вижу: оно всё равно с прошивкой - тут самое ценное как раз она
З.Ы. Самое смешное, что как раз симисторы почему-то самые живучие (по моим наблюдениям и опытам с киловаттами без радиатора): вылетела оптопара, обвязка - но не симистор.

Ещё интересно, что за штука К2952 - поиск по ЧипиДипу даёт, что это какая-то серия стабилизаторов напряжения по аналогии с КР142ЕНхх

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33769

S_CS написал :
Е1 я бы по дорожкам попытался отследить

Похоже, что Е1 - обозначение клеммника, а фитюшка, которую мы приняли за предохранитель - банальный конденсатор.

S_CS написал :
что за штука К2952 - поиск по ЧипиДипу даёт, что это какая-то серия стабилизаторов напряжения по аналогии с КР142ЕНхх

Возможно так и есть - питание контроллера после выпрямления.
А термопредохранитель не звонится ...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

avmal написал :
беленькая "штучка" с надписью 250V 5A.

термопредохранитель, одноразовый, только замена

S_CS написал :
Ещё интересно, что за штука К2952

Наверно 2SK2952 - полевичок тошибовский.

Для "диагноза" хорошо бы нижнюю сторону платы сфотать...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33769

iale написал :
Для "диагноза" хорошо бы нижнюю сторону платы сфотать...

Так пойдёт?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

avmal написал :
Так пойдёт?

Да. Предв. итог - это плата только сил. ключей и термозащиты. Можно прозвонить планарные диоды, симистор, полевик. Заменить термофуз.
М.б. для диагноза и лечения этого окажется достаточно. Если нет - то придется ковырять вторую плату - управления.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

можно попробовать замкнуть термофуз и включить. если работает- менять и собирать

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33769

greg111 написал :
можно попробовать замкнуть термофуз и включить. если работает- менять и собирать

Лень ... Толстый стал, ленивый ... Я и диммер-то разобрал, чтобы конструкцию лишь посмотреть, а то вопросов по ним много стало поступать. По мне, так проще новый купить.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

так я это к ТС вроде. ему же интересно отремонтировать

2iale

iale написал :
Наверно 2SK2952 - полевичок тошибовский.

А нафига он там может стоять?.. или они симистором управляют от проца через полевик?

З.Ы. Мой диммер на макетке таки тянет киловатт уже час - все параметры в норме) Хехе!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

S_CS написал :
А нафига он там может стоять?.. или они симистором управляют от проца через полевик?

а шут его знает В полночь уже лень плату трассировать...

2iale Принято)) Хороших снов!

Похоже у диммеров валена генетический порок. Причем как механический, так и электрический. Сам неглядя купил и поставил, сразу после установки кнопка плюсминус стала хрустеть, скрипеть, заедать. А сейчас читаю гугль - очень много отказов по электрике Вот такой вот неудачный диммер за 1800 руб

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33769

Хвост написал :
купил и поставил, сразу после установки кнопка плюсминус стала хрустеть, скрипеть, заедать.

Это возможно только при неаккуратной установке - другого быть не может.

Хвост написал :
Похоже у диммеров валена генетический порок.

Все отказы из-за безграмотного подключения - с другими не сталкивался.

avmal написал :
Это возможно только при неаккуратной установке - другого быть не может.

не мой случай, извините. да и сложно его неправильно установить.

avmal написал :
Все отказы из-за безграмотного подключения - с другими не сталкивался.

то есть автор этой темы первый диммер безграмотно подключил?

avmal написал :
а то вопросов по ним много стало поступать

и все эти вопросы были из-за безграмотного подключения?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33769

Хвост написал :
то есть автор этой темы первый диммер безграмотно подключил?

Если вы спросите у автора, что за лампочки у него были, то вопрос отпадёт сам собой.

Хвост написал :
и все эти вопросы были из-за безграмотного подключения?

Именно.

Хвост написал :
не мой случай, извините. да и сложно его неправильно установить.

Да, сложно, но ухитряются. Думаю, что это, как раз, ваш случай потому, как сами сознались, что "сложно его неправильно установить".

avmal написал :
Если вы спросите у автора, что за лампочки у него были, то вопрос отпадёт сам собой.

из поста автора неясно, что за лампочки. если вы 100% знаете, что сберегайки - как они в течение года успешно работали?

avmal написал :
Да, сложно, но ухитряются. Думаю, что это, как раз, ваш случай

мне нравится такая уверенность

avmal написал :
как сами сознались, что "сложно его неправильно установить".

и железная логика. Расскажите пожалуйста, какие есть варианты неправильной установки качели-регулятора? Нет, мне правда интересно.
например такого варианта не предполагает
И как объяснить 2x-мм люфт в двух плоскостях этой качели?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33769

Хвост написал :
Легранд например такого варианта не предполагает

Нет.

Хвост написал :
И как объяснить 2x-мм люфт в двух плоскостях этой качели?

При правильной установке клавишь любой люфт вообще исключен. Вы клавиши-то до конца вставили в пазы? И, уверен, все бы с удовольствием посмотрели на ваш люфтующий диммер.

Хвост написал :
если вы 100% знаете, что сберегайки - как они в течение года успешно работали?

Насчет 100% вы, разумеется, погорячились, но на 99% уверенности у меня присутствует. А то, что в течении года они УСПЕШНО работали, я сомневаюсь - регулировка яркости в небольшом диапазоне не показатель успешной работы.

avmal написал :
все бы с удовольствием посмотрели

Что лично вы напишете, когда я приложу свою энергию, сделаю и выложу фотки люфтующего диммера? "Бывает/брак/не повезло/фотоаппарат плохой"?

avmal написал :
При правильной установке клавишь любой люфт вообще исключен.

C точно такой же уверенностью:кнопочные диммеры валена в настоящей версии - хлипкие и ненадежные.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33769

Хвост написал :
сделаю и выложу фотки люфтующего диммера

Да, это разумное решение.

Хвост написал :
кнопочные диммеры валена в настоящей версии - хлипкие и ненадежные.

Там и хлипковать нечему - плотно сидящие клавиши, с максимальным ходом 1мм. Похоже, всё-таки, что руку вы свою к этой хлипкости приложили.

Регистрация: 18.02.2009 Красноярск Сообщений: 41

Э-э-э-э .... может и мимо кассы, но не совсем по теме диммера от Legrand.
Голые факты:
Полная квартира эл.установочных механизмов от Legrand серии Valena. Речь про простую механику (выкл. (одно и двух кл.) + розетки). Задумалось тут задиммерить ряд механизмов. Обратил взор в сторону Ноотехниковских "Агатов" (кнопочный диммер + плавный старт + небольшой интеллект).
Итого:
двух-клавишный механизм Legrand Valena переделан в двух-кнопочный (частичная разборка механизма + подгибание подвижного контакта) дооборудован двумя "Агатами" (500 и 300 Вт).
На выходе: все прелести кнопочного управления (кратковременно нажал - все плавно включилось до уровня освещенности, запомненного от момента прошлого выключения, кратковременно опять нажал - все ПЛАВНО выключилось, ну и и можно диммировать каждую группу отдельно (напомню, все переделано из 2-х клавишного выключателя). Бюджет ..... что-то 200 рэ (за 300ВА диммер) + 300 рэ (за 500 ВА). Сами механизмы не менялись (только дорабатывались), дабы не выходить за рамки общейго дизайна.
Это к вопросу> Вот такой вот неудачный диммер за 1800 руб

З.Ы. в дальнейших планах аналогично доработать/дооснастить остальные механизмы (шт. 8 - 12 + начать думать в сторону дистанционного управления освещением с единого пульта по принципам:

  • радиоканал (не IR);
  • один передатчик;
  • много распределенных приемников (практически по одному-двум на каждый механизм).

Удачи, Виктор

2VAX
Вариант. Так бы и сделал, если б знал, что диммер валена такое какашко. Или к валене отдельно доп. клавишу поставил бы.
Вопрос - агаты где прятали? в расп.коробке?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33769

Хвост написал :
диммер валена такое какашко.

К сожалению это так - любую конфетку можно превратить в "какашко".

В первую очередь спасибо всем кто отклинулся.
Хотелось бы внести некоторые уточнения.
В люстрах использовались обычные лампы накаливания.

А все мои вопросы можно по сути свести к одному:
Можно ли используя детали 1-го диммера (в котором пробой семистора, но он все равно работает),
починить 2-й, где в результате замыкания предохранители сгорели.

Хотя честно признатся мне до конца не ясно,- есть ли здесь все-таки эти предохранители!?

PS. Согласен с тем, что наверное проще купить новый, но это вопрос чести, уж очень обидно по глупости сжег второй диммер, хочется как-то реабилитироваться в собственных глазах.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33769

crankcreator написал :
Можно ли используя детали 1-го диммера (в котором пробой семистора, но он все равно работает),
починить 2-й, где в результате замыкания предохранители сгорели.

Всё это уже обсуждено и все нужные рекомендации уже даны.