#1507400

в общем-то задачи схожие:

во первых, мне нужно пробить отверстие в ф-б-с-ке для сливной трубы. диаметр - 70 мм.
на глубине 60 см по землей.
бурил вертикальным перфоратором 50 см буром (сдс+) сделал 8 отверстий, но толку мало.
отверстия не объединяются, длинное долото стоит от 150 грн. лом не берёт бетон.
нужен мощный крутящий момент на коронке 70 мм. бить бесполезно - бетон очень твёрдый попался. бывает такое.

выбор - или мощный перфоратор по шестигранник-СДС-макс, или посадить коронку на удлинитель миксера.

во-вторых, нужно будет замешивать понемножку кладочного раствора для бутовой кладки, жидкого раствора для залива камней, и кладочного раствора для пеноблока.

дабы не возбуждать "холивора" о замесе в бетономешалке, выскажу своё мнение. бетономешалка есть у меня, мешать ею удобно.
особенно когда не один.
но дотащить из сарая 60 метров мешалку, по неровному участку, помыть её после работы и уставшему затащить обратно вверх по склону - неудобно, тяжело, муторно.
удобно вытащить мешалку из сарая на 3-4 дня.
неудобно носить вёдра с растворм к месту залива.

ещё удобна бетономешалка - на залив около куба бетона в день. и когда работают на ней рабы. одному с ней управляться неудобно. как по мне: меньше чем 8 мешков цемента за смену кладочного раствора - нужен - миксер\перфик, ещё меньше - 3-5 мешков кладочного в смену - дрель.
для объёмов больше 3 кубов - нужен готовый товарный бетон - миксер.

позавчера, к примеру мешал кладочный раствор для камня перфоратором, 2 мешка размешал.

сегодня жидкого и кладочного раствора 2 с половиной мешка цемента мешал дрелью.

обычной, 600 ватной, 10 долларовой.

но она воняла, и тормозила в цементе, брызгала.

перфоратором удобней мешать, но его жалко.

родилась у меня такая идея; взять либо миксер и им мешать и сверлить ФБС, либо перфоратор мощный под сдс-макс - шестигранник. и им уже мешать раствор а заодно и пробивать отверстия.

что посоветуете?????

миксер - фиолент МД-11Э, на них говорят запчастей валом, перфик - пока не знаю какой марки.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20035

китаевец написал :
либо перфоратор мощный под сдс-макс - шестигранник. и им уже мешать раствор

Мешать придётся с ударом...

китаевец написал :
родилась у меня такая идея; взять либо миксер и им мешать и сверлить ФБС,

Сверлить бетон тихоходной дрелью/миксером? У Вас в запасе вечность?

китаевец написал :
миксер - фиолент МД-11Э, на них говорят запчастей валом, перфик - пока не знаю какой марки.

ИМХО и то и другое...

Сверлить бетон тихоходной дрелью/миксером? У Вас в запасе вечность?

этим летом сверлил 32 мм коронкой плитку. 10 отверстий, по 3 см глубиной. крутил коронку перфоратором. ушло по 20 минут на каждую.
долго - потому что плитка была очень гладкой.

чем ещё можно сверлить фбс? по землёй из неудобной канавы?????

китаевец написал :
по 3 см глубиной.

...Вы ж вроде нацелились на 70см. в бетоне....Как бы миксер не расплавился...

helmutivan 30 см толщина - а семьдесят это глубина от уровня отмостки.
то есть миксер не потянет 70 мм коронку??????

Регистрация: 07.04.2009 Краснодар Сообщений: 1204

а вы потяните бетон низкооборотистой безударной дрелью сверлить ?

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20035

китаевец написал :
то есть миксер не потянет 70 мм коронку?

Потянуть то он потянет... Сверлить будет ну ооочень медленно... Почему и вопрос...

Alex___dr написал :
У Вас в запасе вечность?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26854

Alex___dr написал :
Мешать придётся с ударом...

Вообще у Хилти есть укороченный переходник, который позволяет получить у любого максового перфоратора режим безударного сверления.

китаевец написал :
бурил вертикальным перфоратором 50 см буром (сдс+) сделал 8 отверстий, но толку мало.

Нужен максовый перфоратор и проломный бур требуемого диаметра и длины. Я 5001 Макитой бурил отверстия в бетоне проломником 80х800 - с плюсовым перфоратором к такой задаче можно даже не подходить.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

китаевец написал :
чем ещё можно сверлить фбс? по землёй из неудобной канавы?????

Керносверлильная машина,звонишь,приезжают и сверлят.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20035

Serg написал :
Вообще у Хилти есть укороченный переходник, который позволяет получить у любого максового перфоратора режим безударного сверления.

А не стоит ли сей девайс соизмеримо с

китаевец написал :
миксер - фиолент МД-11Э

??

Потянуть то он потянет... Сверлить будет ну ооочень медленно... Почему и вопрос...

насколько медленно 30 см бетона????? час, два, двенадцать?

Керносверлильная машина,звонишь,приезжают и сверлят

а если сварить стакан и на него посадить алмазные сектора от керносверлильной? :-) или купить стакан готовфй к примеру? сварить-отточить к нему переходник к резьбе М14? и сверлить миксером.
я из религиозных соображений никогда не пользовался "звонишь-приезжают".... да расценки у них - залупят баксов 150, на моих объёмах - ересь.....

Нужен максовый перфоратор и проломный бур требуемого диаметра и длины. Я 5001 Макитой бурил отверстия в бетоне проломником 80х800 - с плюсовым перфоратором к такой задаче можно даже не подходить.

ну максовый перфоратор и проламывание, мне фундамент потревожит...
фбски они нежные..... ещё треснут....
потому и захотел просверлить...
как вариант - просверлить ещё с десяток отверстий плюсом, а потом идти коронкой 32 мм на удлинителе, соединяя отверстия...

хотя это долго. хотелось бы как то изящно и бесплатно.....

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

китаевец написал :
а если сварить стакан и на него посадить алмазные сектора от керносверлильной?

Я извиняюсь,Вы хотите наладить производство алмазных коронок? Или надо отверстие сделать?

китаевец написал :
сверлить миксером.

Сравните обороты миксера и алмазки,да и работают они с водяным охлаждением.

китаевец написал :
расценки у них - залупят баксов 150, на моих объёмах - ересь.....

Были бы другие объемы,в 150 не уложились бы,а так нормально.

китаевец написал :
купить стакан готовфй к примеру?

Думаю "готовый стакан",нужного Вам диаметра,будет стоить дороже 150 уев.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

китаевец написал :
хотелось бы как то изящно и бесплатно.....

Вот за что люблю наш народ.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26854

Alex___dr написал :
А не стоит ли сей девайс соизмеримо с

Думаю - нет. Хотя... кто его знает?

китаевец написал :
ну максовый перфоратор и проламывание, мне фундамент потревожит...
фбски они нежные..... ещё треснут....

Ага, нежные Бурите не думайте

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

Serg написал :
Ага, нежные Бурите не думайте
__________________
Сергей

Но полуубитый перф,конечно можно взять на прокат (у нас цена макса 1000р/день),могут даже и "сверлышки" дать 20-25 Матрикс,"лысые" до ужаса,но вот хороший проломник,по крайней мере у нас,ни кто не даст,65 не подходит,а 80 Макита,длиной 550 мм. стоит 5т.р,опять не вариант.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26854

2Suever

Я в Самаре брал в аренду вполне рабочую Макиту с 18Дж удара.
Проломник, разумеется, никто не даст в аренду, но если нанимать фирму с устройством колонкового бурения - будет значительно дороже 6 тыр даже на одну дыру.

Остается вариант - долго и упорно ковырять блок SDS+ - в принципе ничего невозможного нет.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

[QUOTE=Serg]но если нанимать фирму с устройством колонкового бурения - будет значительно дороже 6 тыр даже на одну дыру.[/QUOTE
Дороже не будет,не армированный бетон 1см прохода стоит 80 руб,итого при толщине 30см - 2400 руб,ну правда если далеко от города,транспортные могут составить до 500 руб.

Я извиняюсь,Вы хотите наладить производство алмазных коронок? Или надо отверстие сделать?

хочется быстро и бесплатно сделать отверстие. всё для этого есть: сварочники-болгарочники, руки, транспорт, месте, желание. готов потратить пару часов для изготовления оснастки, чтобы потом не пасовать перед такой несложной проблемой.

Сравните обороты миксера и алмазки,да и работают они с водяным охлаждением.

я резал бетон алмазным диском - воду просто подливал. обороты миксера=оборотам сдс-плюса под нагрузкой - таким сверлят подрозетники.

Были бы другие объемы,в 150 не уложились бы,а так нормально.

для справки: у меня зарплата в месяц 200 баксов, дальше надо объяснять?
прошлые два года ниже 1200 не опускалась, но я очень устал так работать.

Думаю "готовый стакан",нужного Вам диаметра,будет стоить дороже 150 уев.

это хреново. а если купить сектора и припаять их на кусок трубы?

Дороже не будет,не армированный бетон 1см прохода стоит 80 руб,итого при толщине 30см - 2400 руб,ну правда если далеко от города,транспортные могут составить до 500 руб.

итого 3100 рубасов или 1000 гривен, а моя зарплата в ноябре - 1600 гривен. :-)

Я в Самаре брал в аренду вполне рабочую Макиту с 18Дж удара.
Проломник, разумеется, никто не даст в аренду, но если нанимать фирму с устройством колонкового бурения - будет значительно дороже 6 тыр даже на одну дыру.

Остается вариант - долго и упорно ковырять блок SDS+ - в принципе ничего невозможного нет.

у меня есть контора даёт в аренду 11 бош, но хочет 80 баксов в смену.

Но полуубитый перф,конечно можно взять на прокат (у нас цена макса 1000р/день),могут даже и "сверлышки" дать 20-25 Матрикс,"лысые" до ужаса,но вот хороший проломник,по крайней мере у нас,ни кто не даст,65 не подходит,а 80 Макита,длиной 550 мм. стоит 5т.р,опять не вариант.

вот-вот, не вариант.

Вот за что люблю наш народ.

я сам поменял на грузовике шины на 7 колёс, нашару, а в шиномонтажке за это взяли бы 120 долларов.....

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

китаевец написал :
китаевец

Имхо,возьмите просто "макс" с оснасткой "долото",и долбите потихоньку,делали мы так раньше, ФБС-5 диаметром 100 мм,проходили минут за 40,долото время от времени придется "заправлять". "Макс" Вы же все равно собираетесь покупать,если нет, в прокате, можно и "плюсом",как писал,уважаемый Serg,но только такая работа и "максу"на пользу не идет,а "плюсу" тем более.

Регистрация: 01.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 3154

китаевец написал :
обороты миксера=оборотам сдс-плюса под нагрузкой - таким сверлят подрозетники.

Миксер без удара.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

sledoput написал :
Миксер без удара.

Коронки для "алмазки" тоже работают без удара,автор хочет сделать ее подобие,как я понял.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

китаевец написал :
у меня есть контора даёт в аренду 11 бош, но хочет 80 баксов в смену.

Молодцы,что скажешь,идут на окупаемость за 10 смен.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Serg написал :
Проломник, разумеется, никто не даст в аренду

Можно найти. У нас просили $15 в сутки.

Suever написал :
Коронки для "алмазки" тоже работают без удара,автор хочет сделать ее подобие,как я понял.

Как можно сделать такую коронку на коленке?

in my humble opinion

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

Kvost написал :
Как можно сделать такую коронку на коленке?

На коленке,да ни как,даже фирменные восстановленные уже не то,хотя зависит от того где и как восстанавливали.Но как это автору объяснить?

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20035

китаевец написал :
я сам поменял на грузовике шины на 7 колёс, нашару

Сколько времени потратили?

по 50 минут на каждое. компрессор свой, баллоник пришлось купить хороший советского образца.
в целом - обычная водительская рутина. колёса с кольцами, их можно без станка монтировать.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26854

Suever написал :
Дороже не будет,не армированный бетон 1см прохода стоит 80 руб,итого при толщине 30см - 2400 руб,ну правда если далеко от города,транспортные могут составить до 500 руб.

Ну Вы позвоните и спросите от каких объемов они поедут к Вам бурить - гарантирую, что из-за одного отверстия они просто посмеются. Когда я брал перф в аренду, покупал проломник и бурил свои полтора десятка отверстий - разумеется звонил в фирму - отказались от таких объемов.

китаевец написал :
хочется быстро и бесплатно сделать отверстие. всё для этого есть:

Светового меча джедая нет? Значит быстро не будет.
Относительно бесплатно - набурите пучок отверстий SDS plus'ом, затем возмите лом и аккуратно бейте вдоль этих отверстий - за день проделаете нужное отверстие. Но устать успеете - и на лом в ближайшее время смотреть не захочется.

На коленке,да ни как,даже фирменные восстановленные уже не то,хотя зависит от того где и как восстанавливали.Но как это автору объяснить?

лучше объясни - более простой вопрос: здесь форум мастеров или бездельников?
у меня знакомый сам покупает на барахолке мёртвые болгарки собирает из 2-3 штук одну рабочую.
перфоратор сам собрал из запчастей, шестерню сам нарезал болгаркой.
сварил лестницу съэкономил 100 000 рублей на всём, купил 2 сварочника полуавтомата, починил их один продал, отбил по деньгам всю сумму на покупку.

я вот сейчас занимаюсь воротами откатными - делаю роликовые тележки.
не надо про "фирменные" расказывать, всё что сделала фирма может сделать один человек.

Относительно бесплатно - набурите пучок отверстий SDS plus'ом, затем возмите лом и аккуратно бейте вдоль этих отверстий - за день проделаете нужное отверстие. Но устать успеете - и на лом в ближайшее время смотреть не захочется.

эх блин долго и муторно.... 7 отверстий сделал за 2 часа....
у меня ещё 32 мм подрозетник. попробую пару отверстий им проделать.
лом кстати бетон не берёт....