Регистрация: 23.11.2006 Казань Сообщений: 292
#1511952

Очень нужна помощь, очень!
Два года назад закончили ремонт квартиры и въехали. Квартира 3-х комнатная 110 метров.
Ремонт длился долго, первые электрики оказались толи лентяями, толи непрофессионалами. Даже я, мало понимающий в высоковольтных цепях понял, что явно не тянут. Приходилось им из инета распечатки делать, тут часто консультироваться.
Взяли вторых, те начали починять то, что наворотили первые, с грехом пополам что смогли сделали.

Вчера приходил электрик по дому и заявил, что у нас в квартиру входит кабель в обход счетчика (счетчик в подъезде). Кабель 3-х жильный, по одному идет 0, по двум другим две фазы, т.е. земли нет вообще, а вместо земли пустили фазу. И одна из этих фаз идет напрямую в обход счетчика.
Одна фаза идет через счетчик и УЗО в подъездном щитке.
По словам электрика, счетчик крутится, но вроде как не за полное потребление. По квартире идет везде трехжильный кабель, распред щиток в квартире большой, автоматы ставили на многие зоны раздельно.

Т.к. сам я не спец в этом имеются вопросы, на которые от Вас Уважаемых очень хотел бы получить хоть какие то ответы.

  1. При сработке подъездного УЗО свет в квартире отрубается везде, такое возможно если одна фаза идет в обход?

  2. В квартиру входит, как он сказал, медная 6-ка, и этого недостаточно. Правда? В квартире стандартный набор - стиралка, чайник, холодильник, посудомойка, плазм./жк тв 2 шт., утюг ну м освещение.

  3. Как можно самому определить, приходит ли в квартиру земля или нет? Если земли нет, чем это грозит? Живем 2 года там, пока слава Богу ничего не случалось.

  4. Электрик говорит, что у нас постоянно КЗ, как он это определяет? Какие то зап. устройства есть для этого где то?

  5. Что делать? Протаскивать отдельно кабель земли? Это весь коридор вскрывать - ремонт весь на смарку (

  6. Электрик сказал надо еще и в квартире УЗО еще одно поставить на 60. Сказал, что того, что на нашу квартиру в подъезде стоит недостаточно. Это не понял...

Вообщем сказал, платите деньги, поправлю Это и удручает.

УК собирается весь электрический долг по дому на нас повесить.. это вообще возможно?
По идее электрик мог днем прийти, откинуть кабель и сказать, что у вас так два года было.... Мы ведь щиток раньше не проверяли, он под ключем.

Alv написал :

  1. При сработке подъездного УЗО свет в квартире отрубается везде, такое возможно если одна фаза идет в обход?

Точно УЗО? Если бы была ещё одна фаза, мимо него, УЗО бы срабатывало сразу. Посылайте "домового" электрика в лес.

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

как-то странно все

Фото надо подъездного и квартирного

У вас разные фазы заводся или одна и та же до и после ?

Второй фазный провод в квартирном куда заведен ?

Отдельно протаскивать не надо, у вас ввод трехпроводка, перекоммутировать и все

Регистрация: 23.11.2006 Казань Сообщений: 292

я так понимаю, что он имеет ввиду одну фазу, т.е.

Т.е. как бы наши электрики мощность распределили на два кабеля, а по третьему пустили 0.

Фото не получится, ключа нет.

Трехпроводка это понятно, но он говорит кабель 6-ка не потянет и сгорит

Alv написал :
Трехпроводка это понятно, но он говорит кабель 6-ка не потянет и сгорит

кого не потянет -Белаз или кАМАЗ?

sergogo написал :
Фото надо

+1

sergogo написал :
Второй фазный провод в квартирном куда заведен ?

Хотелось бы знать

Alv написал :
УК собирается весь электрический долг по дому на нас повесить.. это вообще возможно?

а что вы хотели, когда вас за яйца поймали.

Alv написал :
Ремонт длился долго, первые электрики оказались толи лентяями, толи непрофессионалами. Даже я, мало понимающий в высоковольтных цепях понял, что явно не тянут. Приходилось им из инета распечатки делать, тут часто консультироваться.
Взяли вторых, те начали починять то, что наворотили первые, с грехом пополам что смогли сделали.

извечная проблема - жлобство на нормальных с репутацией специалистов!
без фото по вашим рассуждениям тяжело докопаться до истины, я например не телепат.

Регистрация: 23.11.2006 Казань Сообщений: 292

--------- кого не потянет -Белаз или кАМАЗ?

я же привел список эл. оборудования.

--------- а что вы хотели, когда вас за яйца поймали.

я не спорю, но когда делали электрику приходил электрик из УК, а сейчас формируется ТСЖ. Наши электрики в щиток доступа сами не имели. Они совместо с этим электриком там только могли что то сделать. И где гарантия, что пришедший электрик сам не перекомутировал за день до этого всю разводку? И еще.. простите, 2000 квт я врятли смог бы за месяц потратить Тем более учитывая энергосберегающие лампы и свет работающий от объемников.

--------- извечная проблема - жлобство на нормальных с репутацией специалистов!

А вот тут неправдпа абсолютная! Мы этим электрикам платили ОЧЕНЬ много. И позиционировали они себя как "нормальные с репутацией специалисты" и были взяты не с улицы, а по рекомендации. Для меня электрика была самым важным моментом в ремонте, на этом я не экономил. Поэтому забирайте слова про жлобство обратно.
Увы, но в нашем городе все себя позиционируют по электике как спецы.

---------без фото по вашим рассуждениям тяжело докопаться до истины, я например не телепат.

Ну даже если сделаю вото... будет фото щитка подъездного и щитка квартирного. В квартирном щитке не видно входной кабель, т.к. очень тесно там - порядка 20 автоматов на каждую зону и 12 диммеров света стоит.

2Alv Я Вам ещё раз говорю - если часть приборов включена по схеме, что Вы привели, УЗО не даст им работать. В ситуации, когда ноль идёт через УЗО, а фаза - мимо, происходит сработка УЗО (дифток).

Alv написал :
Фото не получится, ключа нет.

буковки-циферки с морды Вашего УЗО приведите, пожалуйста, и подробнее.

Даже если это не УЗО, то по вашей схеме это неУзо не сможет отключить у Вас свет

Значит прямой фазный провод у вас в квартирном не подключен

Вы уверены в схеме ?

Alex_Penza написал :
буковки-циферки с морды Вашего УЗО приведите, пожалуйста, и подробнее

И сколько модулей занимает ?

Alv написал :
были взяты

Alv написал :
с улицы

Alv написал :
по рекомендации.

я бы так расставил слова в предложении

Alv написал :
Для меня электрика была самым важным моментом в ремонте, на этом я не экономил.

тогда вас лохматили

Alv написал :
Поэтому забирайте слова про жлобство обратно

хорошо, забираю

Alv написал :
Увы, но в нашем городе все себя позиционируют по электике как спецы

сочувствую

Alex_Penza написал :
Я Вам ещё раз говорю - если часть приборов включена по схеме, что Вы привели, УЗО не даст им работать.

вот именно, у вас дожна быть и фаза и ноль "левый" чтобы 3,14...ь "свету"

Аматор1 красавчик Чувствуется закалка

аматор1 написал :
вас за яйца поймали

аматор1 написал :
жлобство

аматор1 написал :
вас лохматили

аматор1 написал :
3,14...ь "свету"

Alv написал :
В квартиру входит, как он сказал, медная 6-ка, и этого недостаточно.

Сложно сказать о состоянии этажника,но вот о намерениях электрика,судя по его упоминании о недостатке 6-ки,думаю он хочет погреться за ваш счёт.Повторите ещё раз,куда он собрался проводить 6-ку,может он имел ввиду недостаток сечения разводки в этажнике?

Регистрация: 23.11.2006 Казань Сообщений: 292

Alex_Penza написал :
2Alv Я Вам ещё раз говорю - если часть приборов включена по схеме, что Вы привели, УЗО не даст им работать. В ситуации, когда ноль идёт через УЗО, а фаза - мимо, происходит сработка УЗО (дифток).

Возможно я не правильно его понял.. может быть мне две отдельных фазы завели? Одну через счетчик и узо, а вторую напрямую...

sergogo написал :
И сколько модулей занимает ?

Точно не один, вроде бы два.

Orenburg1969 написал :
Повторите ещё раз,куда он собрался проводить 6-ку,может он имел ввиду недостаток сечения разводки в этажнике?

Он сказал, что трехжилный кабель входящий в квартиру слишком тонок. Что там 6-ка, а для такой квартиры это очень мало. что это грозит пажаром и пр. бедами.

аматор1, я попрошу вас больше не засорять ветку. Я читаю дельные советы от людей, а Ваши реплики чересчур грубоваты и к дельным не относятся.

Alv написал :
Возможно я не правильно его понял.. может быть мне две отдельных фазы завели? Одну через счетчик и узо, а вторую напрямую...

Вот об этой ситуации я и говорю.
Вы же упорно замалчиваете, что за аппарат стоит у Вас на вводе. Если стоит УЗО, оно не даст работать приборам, подключенным одним проводом мимо него, а вторым к нему (что Вам пытается доказать электрик).
По поводу остальных вопросов - сечение провода и пр, тоже можно говорить только тогда, когда Вы подробно опишете, какие приборы стоят у Вас на вводе (автомат, УЗО, дифавтомат) с указанием всех циферок. Так что, хватит уже лить воду, если нужны конкретные советы и консультации - дайте конкретную информацию.

Alex_Penza написал :
Так что, хватит уже лить воду, если нужны конкретные советы и консультации - дайте конкретную информацию.

Alv написал :
попрошу вас больше не засорять ветку

чтобы получить

Alv написал :
дельные советы от людей

нада

Alex_Penza написал :
дайте конкретную информацию

Alv написал :
Точно не один, вроде бы два.

Тогда, как сказал пенза, давайте маркировку

С 6 кой шлите его в ,,,опу

Без фото обоих щитов, боюсь , не разобраться

Alv написал :
аматор1, я попрошу вас больше не засорять ветку

Не обижайтесь, он здесь один из немногих, кто может дать ценный совет, просто чуть резковат
мало вводных - иначе было бы больше конкретики

Регистрация: 23.11.2006 Казань Сообщений: 292

Alex_Penza написал :
Вы же упорно замалчиваете, что за аппарат стоит у Вас на вводе. Если стоит УЗО, оно не даст работать приборам, подключенным одним проводом мимо него, а вторым к нему (что Вам пытается доказать электрик).
По поводу остальных вопросов - сечение провода и пр, тоже можно говорить только тогда, когда Вы подробно опишете, какие приборы стоят у Вас на вводе (автомат, УЗО, дифавтомат) с указанием всех циферок. Так что, хватит уже лить воду, если нужны конкретные советы и консультации - дайте конкретную информацию.

Повторюсь. В щитке в подъезде стоит УЗО. Цифр, естественно, я не помню. Да и щиток заперт, как и говорил. В квартиру входит три жилы (что на них как раз мне и непонятно). На входе в квартирном щитке стоит автомат (2-х модульный), от него идет на зонные автоматы (1-но модульный).
Цифр не помню. Посмотрю дома.

Т.е. Электрик этот брешет?

sergogo написал :
просто чуть резковат
мало вводных - иначе было бы больше конкретики

особенно после таких вот перлов

Alv написал :
Ремонт длился долго, первые электрики оказались толи лентяями, толи непрофессионалами. Даже я, мало понимающий в высоковольтных цепях понял, что явно не тянут. Приходилось им из инета распечатки делать, тут часто консультироваться.
Взяли вторых, те начали починять то, что наворотили первые, с грехом пополам что смогли сделали.

Alv написал :
А вот тут неправдпа абсолютная! Мы этим электрикам платили ОЧЕНЬ много. И позиционировали они себя как "нормальные с репутацией специалисты" и были взяты не с улицы, а по рекомендации. Для меня электрика была самым важным моментом в ремонте, на этом я не экономил. Поэтому забирайте слова про жлобство обратно.
Увы, но в нашем городе все себя позиционируют по электике как спецы.

как говорили в одном фильме "чтож вы такие умные строем не ходите"
а так могу и удаляюсь из обсуждения сего регбуса, мои телепатические способности практически не развиты.

Alv написал :
Повторюсь. В щитке в подъезде стоит УЗО. Цифр, естественно, я не помню. Да и щиток заперт, как и говорил. В квартиру входит три жилы (что на них как раз мне и непонятно). На входе в квартирном щитке стоит автомат (2-х модульный), от него идет на зонные автоматы (1-но модульный).

а как вы туда попадаете в случае трабла??? Усилием воли проходя сквозь стены?
сорри не удержался! Или там в щите золотой запас России?

Orenburg1969 написал :
судя по его упоминании о недостатке 6-ки,думаю он хочет погреться за ваш счёт.

Поинтересуйтесь у него,он в вашей квартире не сварочный цех увидел?И какое он предлагает сечение по меди,достаточнее, чем 6мм?!Сдаётся мне,что всё это пьяный "развод" с его стороны,причем по всем пунктам.У меня например во время переустройства своего жилища,и при пользовании электроплитой,вся хата висела на 2,5мм аллюминия,и работал как милый,а про ваши 6мм я и сейчас не мечтаю,куда мне столько.

Alv написал :
квартиру входит три жилы (что на них как раз мне и непонятно). На входе в квартирном щитке стоит автомат (2-х модульный), от него идет на зонные автоматы (1-но модульный).
Цифр не помню. Посмотрю дома.

вы можете отследить три жилы на вводе квартирного ?

Регистрация: 21.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 1161

какая мощность выделена на вашу квартиру?
исходя из этой мощности и ставится Входной автомат... ну и кабель...

Регистрация: 23.11.2006 Казань Сообщений: 292

аматор1 написал :
а как вы туда попадаете в случае трабла??? Усилием воли проходя сквозь стены?
сорри не удержался! Или там в щите золотой запас России?

Достать до него и перещелкнуть можно, но весь УЗО не виден.

я ВАС об этом вообще спрашивал? По сути отвечать не можете, а сплошь вода и нытье.
Ну что за человек, ну лично вы профи в электрики, но зачем сразу наезжать и идиотами всех малоразбирающихся считать? А форум для того и существует, чтобы общаться по теме. Пожалуйста, идите в другие ветки, ну сколько просить то можно.

Orenburg1969 написал :
И какое он предлагает сечение по меди,достаточнее, чем 6мм?!

10-ку ) Я сам несколько обалдел, поэтому и решил тут уточнить.

По моим слабым познаниям, 6-ка вроде нормально 13 кВт тянуть... нет?

sergogo написал :
вы можете отследить три жилы на вводе квартирного ?

Да, конечно. К квартирному щитку у меня полный доступ

mazai999 написал :
какая мощность выделена на вашу квартиру?

вот тут не знаю...

2Alv Успокойтесь, пожалуйста.
Пока тут только Вы не понимаете, чего от всех хотите.
Ещё раз - экстрасенсорика - за пределами наших возможностей, и видеть сквозь стены щитка мы не умеем.
Хотите конструктива - дайте конструктив.
Успехов Вам!!!

Alv написал :
Да, конечно. К квартирному щитку у меня полный доступ

Грэйтэбэл, Данила (С)

куда заходят, опишите или сфотайте
индикатор есть ?

Регистрация: 23.11.2006 Казань Сообщений: 292

Alex_Penza написал :
2Alv Успокойтесь, пожалуйста.

Да я спокоен, не нервничаю

Весь конструктив что был - я в верхнем посте написал. Больше данных у меня нет.
Нужны были именно ответы на пункты или хотя бы предположения. На часть из них я получил ответ. На часть нет..
Сфоткать внутренности щитка не смогу. Смогу только квартирный, но он очень тесный.

sergogo написал :
куда заходят, опишите или сфотайте
индикатор есть ?

Сфоткаю, но он битком.. нет ни одного свободного места. Модулей 30 там стоит. Провода очень тесные.. врятли что то можо будет понять
Индикатора нет

Фоткайте уже, да покрупнее, с разных ракурсов

Вопрос больше подходит к серии-"за что мы платим".При следующем наезде вам нужно технично защищаться.Подойдут легкие наводящие вопросики типа,кто отвечает за состояние содержимого щитка под фальшпанелью,да ещё и закрытого сверху на замок, и какая периодичность профилактических осмотров с утвержденным и подписанным ответственным лицом графиком.Я вас уверяю,что этот график ни как не реже одного раза в год.А у вас уже не менее двух лет с момента заселения.Из несложных вычислений очевидно,что этот дядя уже два раза должен был по ЖКоммунальным нормам и правилам осведомиться о техническом состоянии приборов и схем учёта в ентом спорном щитке.

Регистрация: 23.11.2006 Казань Сообщений: 292

sergogo написал :
Фоткайте уже, да покрупнее, с разных ракурсов

Ок, но будете несколько удивлены плотностью составляющих этого щитка )