#1514457

Доброго дня , имеем нежилое помещение под магазин , собрались делать стяжку и заодно проложить в полу проводку в кабель канале , дабы не штробить стены(розетки всё одно 30 см от пола)
собираемся залить помещение , а 10 см или меньше от стены не заливать, туда положить провода в кабель канале , подключить розетки а потом залить.
Ответьте пожалуйста можно ли так делать, я конечно спрошу проектировщика электрика в понедельник, но одна голова одна а две как говориться лучше.

можно вообще в стяжку класть провода или это категорически запрещено ?

Реклама
Модульные корпуса IEK серии КМПн IP55

Защита от попадания влаги и пыли!
Стильные и надежные, полная комплектация.
Произведено в России Подробнее

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33757

Ник_1977 написал :
собираемся залить помещение , а 10 см или меньше от стены не заливать, туда положить провода в кабель канале , подключить розетки а потом залить.

Сначала проложите всю разводку в ПВХ-гофре ( можно и без гофры по ГОСТ, но в гофре больше шансов, что не будете топтать кабели до заливки ) с обязательным креплением к полу, а потом уже заливайте стяжку.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

Ник_1977 написал :
собираемся залить помещение , а 10 см или меньше от стены не заливать, туда положить провода в кабель канале , подключить розетки а потом залить.

Странная схема..
Гофра для этого слабовата, стройбат раздавит. ПНД труба- в самый раз.
На прямую от щита до розетки,"по азимуту", скреплением к полу. На жилье, питание на плиты так и прокладываем.

Если честно самому как-то не доводилось,но несколько раз видел так в гофре.А в одном элитном котедже видел,когда к коллеге приходил.Первый этаж полностью в гофрах по диагоналям до нужных точек и что характерно распредкоробки на уровне розеток,эдакие прямоугольные глубокие,что надо.Таким же и низковольтные сети и акустика и телевидение и проч.

спасибо мужики , я так понял ничего необычного провода в спец канале или трубе в полу, осталось выяснить пройдёт этот вариант для нежилого , в понедельник спрошу у проектировщика , сюда и отпишусь

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

Ник_1977 написал :
я так понял ничего необычного провода в спец канале или трубе в полу, осталось выяснить пройдёт этот вариант для нежилого

Канал-? Это что.
В пластиковой трубе, проводка сменная получается. Единственная проблема, полы сверлить потом не рекомендуется..

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33757

ПPOPAБ написал :
В пластиковой трубе, проводка сменная получается.

Вы забыли добавить, что для этого ещё надо в местах всех поворотов проводки установить в полу протяжные лючки с доступом.

ПPOPAБ написал :
На прямую от щита до розетки

Orenburg1969 написал :
в гофрах по диагоналям до нужных точек

Такие способы разводки особенно уважают паркетчики и установщики дверей - практически после каждой такой разводки требуется вскрытие полов для ремонта кабеля.
Проводку лучше вести по периметру помещений, отступив от стен около 50мм, чтобы ещё и после крепления плинтусов работы не прибавилось.
Фотографии перед заливкой стяжки будут абсолютно не лишними.

Проводку лучше вести по периметру помещений, отступив от стен около 50мм, чтобы ещё и после крепления плинтусов работы не прибавилось.
плинтуса ну конечно , спасибо avmal !!

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

avmal написал :
Вы забыли добавить, что для этого ещё надо в местах всех поворотов проводки установить в полу протяжные лючки с доступом.

Установка распаечных и протяжных коробок вполах запрещена.. Повороты от куда , если по прямой? Два угла выход на стены и все..

avmal написал :
Такие способы разводки особенно уважают паркетчики и установщики дверей - практически после каждой такой разводки требуется вскрытие полов для ремонта кабеля.

Оригинальный жанр! Труба редко на двери попадает, к полу двери не крепят... Паркет гвоздями к полу прибивать?
Гофру раздавить- один раз, случайно наступить. Хотя, один раз и ПНД трубу ломом проковыряли..

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33757

ПPOPAБ написал :
Установка распаечных и протяжных коробок вполах запрещена..

Поясните вашу шутку ...

ПPOPAБ написал :
Оригинальный жанр! Труба редко на двери попадает, к полу двери не крепят... Паркет гвоздями к полу прибивать?

Похоже, что вы не очень знакомы с этими технологиями - к полу крепят не двери и паркет, а дверные коробки и фанеру.

Ник_1977 написал :
заодно проложить в полу проводку в кабель канале , дабы не штробить стены(розетки всё одно 30 см от

Только не кабель каналы. Гофра. Сейчас, в связи с повсеместным использованием стяжек для устройства полов, туда , в стяжку, все прячут. И кабели в гофре, и холодную и горячую воду. И разумеется никаких стыков. Ни на трубах, ни на кабелях. И разумеется фото прокладки для заказчика. Хотя, это не спасет, если попадется "пакетчик-дибила" или "плотник" такого же пошиба

Сдаётся мне, плинтус обычно к стене крепят .

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

avmal написал :
Похоже, что вы не очень знакомы с этими технологиями - к полу крепят не двери и паркет, а дверные коробки и фанеру.

Натуральный паркет, на фанере.. Как-то, эта экзотика, слабо сочетается с :

Ник_1977 написал :
имеем нежилое помещение под магазин

Скорее плитка, по износостойкости. Насчет сверлить, я предупреждал..

avmal написал :
Поясните вашу шутку ...

Ни разу- не шутка. Был когда-то случай, нашли бумагу- нельзя, коробки в полу ставить! Что-то не ищется, может отменили уже, может ищу не там... Попробую еще поискать.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33757

ПPOPAБ написал :
Натуральный паркет, на фанере.. Как-то, эта экзотика, слабо сочетается с :

Цитата:
Сообщение от Ник_1977
имеем нежилое помещение под магазин

Не только под натуральный паркет, но и под ламинат сейчас фанеру кладут, но в данном случае, возможно, ни того, ни другого не будет, а будет банальная плитка, но и в этом случае, чаще всего, торговое оборудование крепится к полу. Более того, при монтаже в стяжке подготовки пола надо придерживаться единообразия, независимо от дальнейшего покрытия, о котором, собственно, монтажнику и знать не надо - в дальнейшем это очень помогает не калечить разводку.

ПPOPAБ написал :
нельзя, коробки в полу ставить!

Целые монстры электротехнической индустрии разрабатывают и производят оборудование для монтажа кабеля в полу со всеми соответствующими переходниками и коробками, а вы говорите, что нельзя ...

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

avmal написал :
Целые монстры электротехнической индустрии разрабатывают и производят оборудование для монтажа кабеля в полу со всеми соответствующими переходниками и коробками, а вы говорите, что нельзя ...

Не утверждаю, что есть сейчас. Раньше был запрет на : установку распаечных и протяжных коробок в полах. Запомнилось по тому как, долго спорили и заказчик принес книгу(какую не помню) и доказал.
"Монстров" тогда в СССР не пускали...

на полу плитка, каналы по периметру стен, про монтаж торгового оборудования не знал, возьму на карандаш

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

Ник_1977 написал :
про монтаж торгового оборудования не знал,

Нечасто встречается, с креплением к полу. В основном это - хитрые вешалки или металлопластиковые перегородки.
Если на карандаш- прикиньте, что с электропитанием, будет стоять по середине зала. И сразу, через пол выведите питание. Более распространенный случай.

не стоит забывать и про пожарно-охранную сигнализацию , я думаю проводку для неё тоже проложить по периметру, ну и армстронг потом в помощь, т.е максимально по потолку

ПPOPAБ спасибо за советы

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

Ник_1977 написал :
спасибо за советы

Спасибо за вопросы!
При "армстронге" с ОПС можно особо не париться, кроме ручных извещателей все за потолком прокладывается.

ПPOPAБ спасибо про ОПС , завтра буду терзать проектировщиков, а то мы поторопимся со стяжкой, окажется потом дешевле было в ней проложить , лучше не спешить и покумекать как лучше

разговаривал с проектировщиком по электрике по телефону он всё одобрил, по ОПС приходил человек, сказал всё в армстронге , пока всё

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

Ник_1977 написал :
пока всё

ГВС и отопление еще может в стяжке оказаться.. Я не в курсе Вашей ситуации, на всякий случай тоже можно поинтересоваться.

ПPOPAБ , отопление немного изменяем путём замены радиаторов на новые , а ГВС только в туалете, там всё есть, только электрика пока

Прораб подскажите пожалуйста , если в полу провод спрятан в трубу или канал , то как прятать в штробе (до розетки всё равно штробить) , как крепить провод в штробе(у меня дома электрики сверлились вставляли саморез на него проволоку и этой проволокой закрепляли провод-это нормально?)

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

Ник_1977 написал :
как крепить провод в штробе

Проще всего алебастром (гипс строительный). Предварительно смачиваем- промываем штробу водой, затем алебастр консистенции творога со сметаной фиксируем, минуту - две придержать пальцем. Или скотчем предварительно зафиксировать, затем "ротбандом" или похожей смесью. Еще дюбель-хомутом крепят , если найдете в продаже..
Вот тема про крепеж:http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=93896&highlight=%E4%FE%E1%E5%EB%FC-%F5%EE%EC%F3%F2
P.S. Маленький "секрет" гипс лучше всего разводить в половинке резинового мяча.

супер ! спасибо

а гофру в штробу уже не нужно ?
только провод ?

Ник_1977 написал :
гофру в штробу уже не нужно ?
только провод

Странный вопрос. ЭТО ДОЛЖНО в проекте оговорено быть. Например в старой европе помещения типа кухонь, туалеты, душевые должны иметь гофру для кабельной проводки. Без исключений. В свете последних проишествий в РОссии подумайте, стоит ли экономить.
Кстати, о капитальном креплени оборудования к полу. Практически не встречаю такого тут. Или колесики или виброопоры и ХОЗЯИН собственник может легко манипулировать со своими агрегатами. На стенах 3фазные розетки. Легко навести порядок и чистоту. А это сегодня очень актуально. Типа, что бы не получилось как с творожком в Омске

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

Ник_1977 написал :
а гофру в штробу уже не нужно ?
только провод ?

Упс, добавлено..
Желательно гофру ввести в установочные коробки. Сами коробки взять "полуторные" (место для кабеля больше), т.е. большей глубины. Гофру использовать диаметром не менее 25мм, прокладывать с большими радиусами изгибов и наименьшим количеством углов, если это возможно.
Может получится сменяемая проводка.