Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 6731
#1525761

Нужно пробросить провод до сарая. Проводка планируется открытой - по стене и забору - иначе никак.
Электрическая мощность на него планируется небольшая - до 1 кВт. Длина пути прохождения провода до сарая - 24м.

  1. Подскажите, каким проводом лучше это будет сделать (допустим ли алюминий, тип провода/кабеля)?
  2. Нужна ли гофра?
    Особенно интересен момент влияния мороза на изоляцию жил - как надежнее?

Спасибо.

Регистрация: 23.11.2009 Новосибирск Сообщений: 50

Думается сейчас, зимой, лучше пробросить времянку, всё равно провод замёрший, плохой будет монтаж.
Весной, если высота подвеса более 2,5 м, то можно проложить без мех. защиты (гофра, полиэт. труба,...). Спуски ввода и вывода (где может чел. дотянуться с лопатой) обязательно закрыть, считаю, лучше в полиэтил.трубе.
Вообще бы я даже провод выше 2,5 м проложил в гофре, т.к. могут мальчишки полазить и повредить его.
Сечение можно взять 1-1,5 мм2 (медь), 2,5 мм2 (Ал).

Провод в двойной изоляции, чёрного цвета (лучше переносит ультрафиолет).

По марке другие подскажут...

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

Регистрация: 19.04.2009 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 403

КГ 3*2.5

amidant написал :
КГ 3*2.5

А здесь поподробнее,почему резина.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 6731

Спасибо.
Значит, алюминий тоже подойдет, а то я не хотел бы загонять деньги на медный.
Проводить буду в гофре, т.к. она имеется в наличии.

Еще вопрос. В некоторых местах гофра с проводом пойдет по деревянным поверхностям (под свесом крыши сарая и частично по деревянному забору). Допускается провести гофру с проводом "как есть", т.е. без подкладки металлической полосы?

10 мм зазора между проводом и поверхностью должно хватить. И провод желательно бронированный.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9748

Имеем:

jek написал :
Проводка планируется открытой - по стене и забору - иначе никак.
Электрическая мощность на него планируется небольшая - до 1 кВт. Длина пути прохождения провода до сарая - 24м.

jek написал :
пойдет по деревянным поверхностям (под свесом крыши сарая и частично по деревянному забору).

Получаем:Таблица 2.1.3. Выбор видов электропроводок и способов прокладки проводов и кабелей по условиям пожарной безопасности (из ПУЭ) - Защищенные провода и кабели в оболочке из несгораемых и трудносгораемых материалов.
При прокладке наружных кабельных сетей , на высоте менее 2,5 метров -должна быть обеспечена механическая защита. Т.е. : защищенные или бронированные провода и кабели, стальная труба, металлорукав. И (!): изоляция должна быть - свето, -озоностойкая и оболочка защищена от коррозии.
Про алюминий- свыше 25мм2(как правило) распределительные сети, от 2,5 мм2(допускается) -отдельные электроприемники относящиеся к иженерному электрооборудованию.
Гофра- ничего не дает, в данном случае. КГ - кабель гибкий в резиновой изоляции, проживет на улице около двух лет...
По сечению: минимально 1,5 кв мм медь и 2,5 кв мм алюминий. Исходя из возможной модернизации электроустановки, можно советовать применение кабеля ВВБШв 5х6 кв мм или АВВБШв 5х10 кв мм.
Предпочтительней ВВБШп - где "п" полиэтилен, как более светоозоностойкий , но его довольно сложно найти. Можно использовать кабели ВБГ или АВРБГ, но потребуется снять джут и окрасить броню эмалью.

Регистрация: 19.04.2009 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 403

Orenburg1969 написал :
А здесь поподробнее,почему резина.

jek написал :
Особенно интересен момент влияния мороза на изоляцию жил - как надежнее?

Вот поэтому.

ПPOPAБ написал :
КГ - кабель гибкий в резиновой изоляции, проживет на улице около двух лет...

У меня на заводе в цеху КГ живет два года при условии использования его ,как переносного,но там просто адские условия(постоянное изменение температуры от-до+,воздействие нефтепродуктов,и обычно прям за кабель таскают оборудование)

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9748

amidant написал :
У меня на заводе в цеху КГ живет два года при условии использования его ,как переносного,но там просто адские условия(постоянное изменение температуры от-до+,воздействие нефтепродуктов,и обычно прям за кабель таскают оборудование)

Срок службы: КГ - 6 лет, ВВГ - 25 лет. Область применения: ВВГ - стационарная прокладка внутри и снаружи помещений, при отсутствии механических воздействий, КГ - подключение передвижных электроприемников. Рабочая температура практически одинакова, но ВВГ можно прокладывать без подогрева до - 10-15*С (зависит от качества самого кабеля). К стати, оригинальный германский NYM, можно прокладывать при температуре -30-35*С.
КГ - слегка "дубеет" при температурах ниже -45*С , ниже - 50*С нужно осторожно обращаться - может потрескаться шланг. Изоляция жил- не любит света и нефтепродуктов, со временем высыхает и становиться хрупким.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 6731

2ПPOPAБ
А если сделать попроще? Например, АВВГ 2х2.5 или АВВГ 3х2.5 в гофре, а гофру на дереве закрепить, соответственно, на клипсах... На воздушном пролете (там небольшое расстояние) проложить по тросу. А?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

jek написал :
Например, АВВГ 2х2.5 или АВВГ 3х2.5 в гофре

ПВХ-гофра разрушится уже в первый сезон.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9748

Отвечал на этот вопрос:

jek написал :

  1. Подскажите, каким проводом лучше это будет сделать

jek написал :
А если сделать попроще? Например, АВВГ 2х2.5 или АВВГ 3х2.5 в гофре, а гофру закрепить, соответственно, на клипсах...

Это надо понимать , как можно использовать то что есть в наличии?

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9748

avmal написал :
ПВХ-гофра разрушится уже в первый сезон.

Скорее всего...
2 jek

  1. Гофра - не обеспечивает механическую защиту кабеля.
  2. Гофра - не обладает локализационной способностью, при возгорании.
    При наличии АВВГ 3х2.5 проложите его в металл-рукаве, защитив диффавтоматом (или автомат + УЗО) 10А, 30 мА. Обязательно заземлив металлрукав! Но, лет через пять металлрукав начнет ржаветь, т.е. потребуется окраска. При стационарной прокладке морозостойкость не требуется.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 6731

ПPOPAБ написал :
Это надо понимать , как можно использовать то что есть в наличии?

Гофра есть в наличии (черного цвета, если это о чем нибудь говорит), провод (кабель) купить несложно - магазин в двух шагах от дома, но пока не знаю, какую марку алюминиевого провода взять, но в "медь" вкладываться не буду, т.к. дома еще всю проводку предстоит делать - вот там "медь" и поставлю.

Есть еще ПВХ-трубы диаметром 25 и 32мм, но будет ли стоить овчинка выделки?

ПPOPAБ написал :
Гофра - не обеспечивает механическую защиту кабеля.

Честно говоря, заостренными лопатами у нас никто не машет, поэтому вероятность повреждения гофры с проводом стремится к нулю.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

jek написал :
Гофра есть в наличии (черного цвета, если это о чем нибудь говорит),

В неё и затягивайте - ПНД-гофра более стойка к ультрафиолету.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9748

jek написал :
Гофра есть в наличии (черного цвета, если это о чем нибудь говорит)

Полиэтилен? Сгораемый..?
Новолипецкий трубный - кто строил? У них кусочка брони не осталось?
Не верю! (с) Станиславский.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

ПPOPAБ написал :
Полиэтилен? Сгораемый..?

Для улицы нормально - вспомните про СИП.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 6731

Кроме того, АВВГ, который я вчера присмотрел в магазине, тоже имеет черную внешнюю изоляцию - наверное, она светостабилизированная?

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9748

Вводная от ТС!

jek написал :
В некоторых местах гофра с проводом пойдет по деревянным поверхностям (под свесом крыши сарая и частично по деревянному забору). Допускается провести гофру с проводом "как есть", т.е. без подкладки металлической полосы?
Пожаловаться на это сообщение

СИП в воздухе..

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 6731

ПPOPAБ написал :
СИП в воздухе..

Это к чему сказано? Вы поподробнее поясняйте, пожалуйста.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9748

jek написал :
тоже имеет черную внешнюю изоляцию - наверное, она светостабилизированная?

Да, только самозатухающий, ПВХ возможно - не распространяющий горение.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9748

jek написал :
Это к чему сказано? Вы поподробнее поясняйте, пожалуйста.

Сорри интернат медленный. Пост № 7 , отсылает к таблице ПУЭ, по условиям пож.безопасности.

Регистрация: 24.08.2009 Усть-Каменогорск Сообщений: 122

Если хотите дешевле и безопасно сделайте тросовую подвеску.Сэкономите на поворотах,а гофру используете в другом месте, например для полива.

Регистрация: 21.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 1161

почти такая же проблемка... метров 40 надо по воздуху... сейчас висит на тросике ВВГ 2х2,5. (посередине стоит столб). Надо увеличить мощность и в планах надо как минимум 3x4. Тоже в раздумьях какой кабель вешать на трос. Были мысли и про СИП, но с ним сложнее работать (толстый)... Какой посоветуете вешать, кроме СИП ???

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9748

mazai999 написал :
Какой посоветуете вешать, кроме СИП ?

Выбора то, нет. С оболочкой из полиэтилена (свето-озоностойкого) только СИП доступен. ВВГ - без альтернативный вариант (голого кабеля). Просчитайте максимально возможный вариант по сечению и количеству жил..

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 6731

Aleks72 написал :
Если хотите дешевле и безопасно сделайте тросовую подвеску.Сэкономите на поворотах,а гофру используете в другом месте, например для полива.

Это невозможно, т.к. прямой видимости нет (мешают деревья). Трос можно будет использовать только для половины пути, а дальше - только по разным надворным постройкам, но к стенам этих построек нельзя закрепиться, т.к. стены сделаны из шлакобетона и ничего не держат: выход только в том, чтобы закрепиться под свесом крыши этих построек к нижним деревянным доскам, но побаиваюсь - ведь рискованно будет.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

jek написал :
к стенам этих построек нельзя закрепиться, т.к. стены сделаны из шлакобетона и ничего не держат

Держать они будут, если хорошие мощные анкера использовать - у меня панель плазменная висит на двадцатикилограммовом кронштейне, так я даже не беспокоюсь, хотя и крепится всё это на восьмидесятимиллиметровом гипсолите.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

avmal написал :
ПВХ-гофра разрушится уже в первый сезон.

поклеп, держит больше!

Регистрация: 21.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 1161

ПPOPAБ написал :
Выбора то, нет. С оболочкой из полиэтилена (свето-озоностойкого) только СИП доступен. ВВГ - без альтернативный вариант (голого кабеля). Просчитайте максимально возможный вариант по сечению и количеству жил..

если честно, то не понял... С СИПом понятно, а вот с ВВГ не очень... По сечению могу 6 взять, то есть будет 3х6... больше - не вижу смысла... Так его можно все-таки подвесить?
и если да, то чем его к тросу крепить?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

юра Т написал :
поклеп, держит больше!

Ну, может два ...

mazai999 написал :
чем его к тросу крепить?

Существуют специальные подвесы. Главное, чтобы кабель не касался троса - иначе перетрет изоляцию на ветру.