Регистрация: 12.12.2009 Кривой Рог Сообщений: 106
#1526788

Я присоеденил лоджию к спальне. Изнутри обшил пенопластом. Начал крепить профиль под гипсокартон и столкнулся с такой проблемой. Прикрепил НП к потолку лоджии и на следующий день обнаружил, что на профиле и дюбелях выступил конденсат. И чем ближе к окну тем больше этого конденсата. К стене комнаты конденсат есть только на дюбелях в виде капелек. Профиль, который идет паралельно стене комнаты, не имеет конденсата на крепеже. Что теперь делать?

Есть несколько идей.

  1. Отверстия под дюбель пластиковый рассверлить до 20 мм диаметром. Забить чеп деревянный и шурупом к нему сам профиль.
  2. Ниже НП на 2-3 мм паралельно ему установить ПП. К нему и крепить край гипсокартонового листа. А НП изнутри и с боков запенить.
  3. Дождаться весны и снаружи утеплить потолок ЭПП, сделать стяжку и мягкую кровлю.

Вариант 3 самый не привлекательный. Но интересует надежность. Если прийдется, то будем ждать весны. Вот фотография с места событий.

Регистрация: 22.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1114

3.

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

2kaa_dir Пар из помещения осаждается. Всё нормально.
Утепляйтесь полностью, как положено, с пароизоляцией, всё будет нормально.
Утепление крыши снаружи, ничего не даст. При такой толщине перекрытия..-

Михалыч написал :
Утепление крыши снаружи, ничего не даст. При такой толщине перекрытия..

Почему? Чем это принципиально отличается от фасада? А как же всеми любимая "точка росы" ....
Автору посоветую ещё вмонтировать тёплый пол, в качестве отопительного прибора.

Регистрация: 15.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 502

Пенопласт или экструдированный пенополистирол?
Какая толщина материала была?

kaa_dir написал :
Начал крепить профиль под гипсокартон и столкнулся с такой проблемой. Прикрепил НП к потолку лоджии

Какая у Вас ширина лоджии? Предполагаю, что крепление ПН к потолку можно избежать

otyan написал :
Чем это принципиально отличается от фасада?

Толщиной и материалом этого самого фасада...-
Тут козырёк на балконе, от силы сантимов 5 из бетона. Какая тут может быть точка росы?-
Тут утепляться, что снаружи, что внутри- фиолетово...

Регистрация: 12.12.2009 Кривой Рог Сообщений: 106

Михалыч написал :
2kaa_dir Пар из помещения осаждается. Всё нормально.
Утепляйтесь полностью, как положено, с пароизоляцией, всё будет нормально.
Утепление крыши снаружи, ничего не даст. При такой толщине перекрытия..-

В том-то и дело, что толщина плиты небольшая. Когда я монтировал пол, стелил лаги и сверлил пол около парапета, просверлил его насквозь. Толщина в том месте оказалась около 70-80 мм. Пол идет с уклоном. Около стены с квартирой сверлил около 100 мм и проблем не было. А как же конденсат? В том месте будет гипсокартон крепиться. С ним как?

otyan написал :
Автору посоветую ещё вмонтировать тёплый пол, в качестве отопительного прибора.

Там есть теплый водяной пол. У меня в квартире автономное отопление.

kaa_dir написал :
А как же конденсат? В том месте будет гипсокартон крепиться. С ним как?

Так:

Михалыч написал :
Утепляйтесь полностью, как положено, с пароизоляцией, всё будет нормально.

Теплая стена- жесть! Что это было?
-

Регистрация: 12.12.2009 Кривой Рог Сообщений: 106

Ренат 2607 написал :
Пенопласт или экструдированный пенополистирол?
Какая толщина материала была?

Пенопласт. Потолок, стена, пол - 40 мм. Парапет - 50 мм. Другая стена - 20 мм, она общая с кухней.

Регистрация: 12.12.2009 Кривой Рог Сообщений: 106

Палецкий написал :
Какая у Вас ширина лоджии? Предполагаю, что крепление ПН к потолку можно избежать

Ширина всего 1220 мм, длинна 2800 мм.

Регистрация: 12.12.2009 Кривой Рог Сообщений: 106

Михалыч написал :
Цитата:Сообщение от kaa_dir
А как же конденсат? В том месте будет гипсокартон крепиться. С ним как?

Так:
Цитата:Сообщение от Михалыч
Утепляйтесь полностью, как положено, с пароизоляцией, всё будет нормально.

А почему на остальных крепежах не образовывается конденсат? Может стоит использовать влагостойкий гипсокатрон на всякий случай? Или его изнутри прогрунтовать?

Регистрация: 12.12.2009 Кривой Рог Сообщений: 106

Еще один вопрос. К профилю приклеил звукоизоляционную ленту. Когда прибиваю профиль он слегка в этих местах деформируется на стенках. Так должно быть?

Гипсокартон на балкон?...

kaa_dir написал :
Так должно быть?

Сильно бьёте...

kaa_dir написал :
Ширина всего 1220 мм

ПН к потолку не надо крепить. Закрепите вертикальные ПН по углам, но длинну делайте отступая сантиметров 4 от потолка. Потом положите горизонтальный ПН между углами, закрепите клопами. Потом без труда вставите две стойки ПП ...закрепите клопами. И после этого крепите ПП к стене. Самый верхний крепеж ПП будет типа заменять крепление ПН к потолку. Тоесть, к потолку Вы вообще не цепляетесь, а делаете типа короб с креплениями к стенам. Когда будете делать потолок, закрепите ПН к ПН со стойками, или к стойкам. Потом в потолочный ПН с шагом 40см накидаете ПП ...опять к существующему потолку не цепляемся

Регистрация: 15.11.2008 Бронницы Сообщений: 2834

А на хрена железяки ставите?Нужны ДЕРЕВЯННЫЕ бруски!!!!!

kaa_dir написал :
Когда прибиваю профиль он слегка в этих местах деформируется на стенках. Так должно быть?

..разумеется. Вы же тянете профиль к стене, а на его пути преграда в виде утеплителя. ..короче, это(как на фото) не критично

Vo.V.A. написал :
Нужны ДЕРЕВЯННЫЕ бруски!!!!!

..не нужны деревянные бруски!!!! Железяки надо ставить

Регистрация: 12.12.2009 Кривой Рог Сообщений: 106

Палецкий написал :
ПН к потолку не надо крепить. Закрепите вертикальные ПН по углам, но длинну делайте отступая сантиметров 4 от потолка. Потом положите горизонтальный ПН между углами, закрепите клопами. Потом без труда вставите две стойки ПП ...закрепите клопами. И после этого крепите ПП к стене. Самый верхний крепеж ПП будет типа заменять крепление ПН к потолку. Тоесть, к потолку Вы вообще не цепляетесь, а делаете типа короб с креплениями к стенам. Когда будете делать потолок, закрепите ПН к ПН со стойками, или к стойкам. Потом в потолочный ПН с шагом 40см накидаете ПП ...опять к существующему потолку не цепляемся

С одной стороны стена, а с другой окно. Не смогу закрепить левый НП.

Регистрация: 12.12.2009 Кривой Рог Сообщений: 106

Михалыч написал :
Теплая стена- жесть! Что это было?

Ну это типа тепловая завеса)))

kaa_dir написал :
с другой окно.

..не вопрос ..крепите ПН в стену у окна. Потом отрезками ПП прикрепите к нему ПН, который образует плоскость будущей стены. Тоесть этот профиль просто примкнет к окну (или у окна), но стена будет стоять жестко

kaa_dir написал :
Ну это типа тепловая завеса)

Не забудьте снабдить облицовку этой тепловой завесы вентиляционными отверстиями (круглые, прямоугольные) снизу у пола и сверху под окном для конвекции теплого воздуха

Регистрация: 15.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 502

ИМХО, пенопласт нельзя использовать для утепления изнутри. Поищите в инете тепловой калькулятор. Он покажет, что произойдет накопление влаги на границе бетона и пенопласта, что ухудшит ситуацию.
Это произойдет из-за паропроницаемости пенопласта. Нужен экструдированный пенополистирол, который паронепроницаем.
ИМХО, лучше удвоить толщину ЭППС, чтоб повысить тепловое сопротивление.

Регистрация: 15.07.2007 Москва Сообщений: 522

Вместо желаемого можете получить рассадник сырости и черной плесени....ваша лоджия не объединяется с жилой комнатой....

Регистрация: 12.12.2009 Кривой Рог Сообщений: 106

Палецкий написал :
..не вопрос ..крепите ПН в стену у окна. Потом отрезками ПП прикрепите к нему ПН, который образует плоскость будущей стены. Тоесть этот профиль просто примкнет к окну (или у окна), но стена будет стоять жестко

Это пока самый реальный вариант. Спасибо Вам.

Регистрация: 12.12.2009 Кривой Рог Сообщений: 106

Ренат 2607 написал :
ИМХО, пенопласт нельзя использовать для утепления изнутри. Поищите в инете тепловой калькулятор. Он покажет, что произойдет накопление влаги на границе бетона и пенопласта, что ухудшит ситуацию.
Это произойдет из-за паропроницаемости пенопласта. Нужен экструдированный пенополистирол, который паронепроницаем.
ИМХО, лучше удвоить толщину ЭППС, чтоб повысить тепловое сопротивление.

Вся поверхность пенопласта покрыта ППЕ, все швы алюминевым скотчем заклеены. ППЕ служит еще и пароизоляцией.

Регистрация: 12.12.2009 Кривой Рог Сообщений: 106

Палецкий написал :
..не вопрос ..крепите ПН в стену у окна. Потом отрезками ПП прикрепите к нему ПН, который образует плоскость будущей стены. Тоесть этот профиль просто примкнет к окну (или у окна), но стена будет стоять жестко

А как Вы смотрите на второй вариант?

Регистрация: 10.11.2006 Волгоград Сообщений: 459

Пенопласт. Потолок, стена, пол - 40 мм. Парапет - 50 мм. Другая стена - 20 мм, она общая с кухней.

Этого явно мало. Ведь нет секций отопления на самой лоджии.
100 мм минимум.

Под ПН полоски стизола или чего--то подобного. профиль перестанет потеть.

kaa_dir написал :
А как Вы смотрите на второй вариант?

Ээээ (задумчиво), а какой у нас второй вариант ?

Регистрация: 12.12.2009 Кривой Рог Сообщений: 106

Палецкий написал :
Ээээ (задумчиво), а какой у нас второй вариант ?

))) Значится второй вариант такой.
Чуть ниже НП, на потолке закрепленного, паралельно устанавливаю ПП между двумя вертикальными ПП, установленным по углам. Сам НП на потолке запениваю изнутри, после установки ПП, и сбоку (между пенопластом и самим профилем). Т.е. одеваю его в шубу из пены. На паралельном ПП закрепляю край листа гипсокатрона. На фото синим - пена, красным - лист гипсокартона.