Регистрация: 29.10.2005 Запорожье Сообщений: 82
#114030

Помогите!
Все электроприборы "щиплят" током, стиралка, водонагреватель, микроволновка, холодильник...
Очень не приятно жену раздражает жутко! УЗО не спасает, проводку прокладывал 3-х проводную, но еще не заземлял. Оказалось это не очень всё просто ! А занулять не собираюсь!
Может кто сталкивался с этим ? Как-то лечится ?
Спасибо!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Vlad_31 написал :
проводку прокладывал 3-х проводную, но еще не заземлял.

А вот этого не надо....

А в розетках все контакты заземления подключены и все третьи проводники где-то соединены? Если да, то вы многократно увеличиваете свои шансы быть пораженным током при пробое на корпус любого прибора....

Vlad_31 написал :
Все электроприборы "щиплят" током, стиралка, водонагреватель, микроволновка, холодильник... Очень не приятно

Vlad_31 написал :
Может кто сталкивался с этим ? Как-то лечится ?

Моежет быть это статика? Иногда бывает достаточно сменить тапочки

Реклама
Модульные корпуса IEK серии КМПн IP55

Защита от попадания влаги и пыли!
Стильные и надежные, полная комплектация.
Произведено в России Подробнее

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Vlad_31

Начнем от печки ))

Так было всегда? Или началось с какого-то момента?
На сколько сильно щиплет и при каких условиях?

Если щиплет всегда(т.е. даже при многократном касании за малый промежуток времени), то это либо работа фильтров(кстати не совсем исправных), либо, если все защитные проводники подключены в розетках и соединены где-то на общей шине, не подключенной к общему защитному контуру здания, это неисправность одного прибора, которая распространяется на все корпуса из-за вашей ошибки монтажа(см. предыдущее сообщение). Лечится проверкой всей техники, отключением всех защитных проводников в розетках, присоединением всего этго хозяйства к защитному контуру здания(правда в случае неиправной техники это обычная агония).

Если же при повторных касаниях пощипывания не наблюдается, то это статика. Лечится увеличением влажности помещения, сменой и подбором половых покрытий, одежки и тапочек.

И еще, просто для размышления - каким образом получается так, что птицы сидят на высоковольтных проводах, и их не щиплет?

Vlad_31 написал :
УЗО не спасает, проводку прокладывал 3-х проводную, но еще не заземлял.

Помнится достаточно часто я ощущал такое "щипание" от отечественного холодильника.
Если предположить, что холодильник у вас бъется током и он подключен через вилку с контактом заземления к трехпрводной сети, а та, в свою очередь, разводит заземляющий провод по остальным розеткам, к которым, в свою очередь, через такие же розетки с заземляющим контактом подключены другие бытовые приборы, то от корпусов этих приборов естественно ожидать такое же нежное пощипывание.
Разве не так?

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

Начинать надо не от печки, а от щитка - сделайте фото точки соединения магистрали с корпусом щитка.

Vlad_31

Разорвите все соединения PE:
в розетках;
в распределительных коробках;
в щитке.

Когда в стояке появится PE или когда надумаете использовать PEN, тогда соедините снова.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

2ВТБ!
Всё бы ничего, но у человека имеется водогрей, через который РЕ почти наверняка соединён с водопроводом.
2Vlad_31
Проясните как подключен водогрей к водопроводу, есть ли в его розетке РЕ и откуда он пришел

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1007

может просто не произведено уравнивание потенциалов?

Arr написал :
у человека имеется водогрей, через который РЕ почти наверняка соединён с водопроводом

Тогда бы не щипало.

А нет ли у Вас в доме соседа, который пустил в ноль в обход счетчика на батарею или еще как-нибудь изголился!!!?
Тогда надо халявщиков лечить, а не свою проводку!!
С уважением,
Андрей.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Arr, Не надо путать причину со следствием и начинать поиск неисправности с середины множества возможных варинтов... Учитесь мыслить логически и выделять из предоставленной информации главное. Чего тебе эта фотка щитка даст ? Ровным счетом ни че го, кроме того, что ты и так уже знаешь и видел...(автоматы и другие устройства ) Сперва надо разобраться почему щиплет, а потом уже решать вопрос о том, как решить эту проблему.
Зачем заниматься догадками по неполной инфе. Слова:

Vlad_31 написал :
проводку прокладывал 3-х проводную, но еще не заземлял.

еще не означают, что и в розетках все подсоединено, поэтому предлагать что-то там отключать, является несколько некорректным.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

2DMC
Фотка щитка возможно позволит понять как занулить всё это безобразие.

Arr написал :
как занулить

Автор занулять не желает...

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

Если занулять не желает, и чтоб щипалось не нравится, пусть меняет всю технику на класс 2, если найдет.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Arr

Да не, зачем всю?
Вот у меня комп не щипется, хотя если померить, то там будет ~100в... Т.е. как у всех.
Но вот одних щипет, а других нет. Как выше сказали - тапочки виноваты))
А ты не помнишь, как здесь один тоже жаловался на то что его щипет и его это достает?
А разгадка была очень банальна - он хватался руками за две разные железки одновременно, хоть и неосознанно.
И стиралки деруться только тогда, когда ты не изолирован от пола или держишься, кроме стиралки, еще за что-то, не включенное в систему уравнивания...

2Vlad_31

Если тебе не интересно, то мы можем пойти тусоваться в другое место...))

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1007

to DMC верно заметили , в пылу полемики потеряли автора топика :-)

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

DMC написал :
Вот у меня комп не щипется, хотя если померить, то там будет ~100в... Т.е. как у всех.

А потом начинаются проблемы с палеными LPT, USB и видеокартами.

Arr написал :
А потом начинаются проблемы с палеными LPT, USB и видеокартами.

Чуть подробнее не затруднит? Что именно вызывает выход из строя портов при отсутствии зануления?

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

Slawa написал :
Что именно вызывает выход из строя портов при отсутствии зануления?

Порты горят от 110вольт при подключении висящей техники к заземленной\зануленной.
Например, подключение видеовыхода висячего компа к входу телевизора, заземленного через коллективную антенну.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20059

Arr написал :
Порты горят от 110вольт при подключении висящей техники к заземленной\зануленной. Например, подключение видеовыхода висячего компа к входу телевизора, заземленного через коллективную антенну.

А где сказано, что это можно делать при включенном компе??

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

Alex___dr написал :
А где сказано

Везде написано, что нельзя, но очень многие делают, а потом плачут.
Да и на уже скоммутированной технике шуршунчики случаются при шевелении кабелей.

Vlad_31 написал :
проводку прокладывал 3-х проводную, но еще не заземлял. Оказалось это не очень всё просто ! А занулять не собираюсь!

Не понял что имел в виду Blad 31 под словом ЗАНУЛЯТЬ ( ставить что-ли перемычки в розетках ? ).
У него на розетки идут 3-х ж. провода ( надеюсь от щита ) и если дом не новый ,где он найдет НОРМАЛЬНУЮ землю ? Пусть кинет провод который идет на заземление рядом с нулевыми в щите под отдельный болт . Щипание должно исчезнуть

Регистрация: 10.04.2006 Краснодар Сообщений: 59

в вашем случае только одно!!! заземлить всю магистраль.. PE проводника..(можно занулить но вы не согласны, да и я не советую..)
любой фильтр современой аппаратуры с вилкой где предусмотрен заземляющий контакт состоит из конденсаторов. с 0 и фазы идет по одному кондюку на землю если заземление не подключено то эти конденсаторы являются делителем напряжения так как емкости разные то и получаем в районе 110в... сила тока зависит от емкости конденсаторов... так что полюбому если фильтр имеет такое включение то будет напруга.. в связи стем что у вас все потребители включены параллельно следовательно и емкости на землю увеличиваются и ток который можт там проходить так же увеличится, при этом если вы принимаете ванную и случайно докоснетесь до заземляющего контакта то вполне возможно что тока хватит вас убить... если же мы уровняем потенциалы заземляющего контакта ванной, розедки, щитка, здания, труб , итд итп то мы обезопасим себя...

Arr написал :
Порты горят от 110вольт при подключении висящей техники к заземленной\зануленной.

Arr, я не подкалываю, а понять хочу. Будь добр, поясни механизм перегорания - что выходит из строя (выходные транзисторы?) и почему. То, что будет течь уравнивающий ток по экрану - понятно.

Народ, если занулять/заземлять - УЗО вышибать начнет. Надо бы сначала утечку найти и устранить.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Slawa написал :
Arr, я не подкалываю, а понять хочу. Будь добр, поясни механизм перегорания - что выходит из строя (выходные транзисторы?) и почему. То, что будет течь уравнивающий ток по экрану - понятно.

Механизм прост. Дело в том, что во многих разьёмах бывает так, что при втыкании/вынимании сначала соединяется сигнальный провод и только потом экран. Пример тому - идиотский разьём тюльпан.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Arr, Вот этого я так и не могу понять - ни разу не встречал паленых входов/выходов в бытовой виеоаппаратуре(телики, видики, камеры), а вот видюхи от компа горят... Условия-то вроде одинаковы - отсутствие защитного проводника...

Arr написал :
Везде написано, что нельзя, но очень многие делают, а потом плачут.

Ни разу в паспорте на видюху не встречал никаких запретов или правил последовательности действий при подключении...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

DMC написал :
Ни разу в паспорте на видюху не встречал никаких запретов или правил последовательности действий при подключении...

В гарантийном талоне - КРУПНЫМИ буквами

Регистрация: 29.10.2005 Запорожье Сообщений: 82

Спасибо за ответы! Дело обстоит так:
Щит у мненя не предусматривает заземление. Дом 83 года, кирпичный, строился стройбатом
Ноль и фаза.. и все! Фотку смысла нет сбрасывать - там присутствуя не разберешься
Проводку делал 3-х проводную, все розетки соедены и подключены. Почему ?
Наивно одно время полагал, что смогу заземление сам сделать - 2 этаж, шина, 9 специальных зарытых штифтов и все такое....
Потом отказался от этой идеи... Может стоит продолжить ?

Vlad_31 написал :
Может стоит продолжить ?

Не стоит.
Сделать реконструкцию электропроводки для всего дома стоит - но малореально по психологическим причинам.