#1533511

Дом 84 года постройки кирпичный. Стена межкомнатная не несущая 9 см со штукатуркой (приблизительно) толщиной выполнена из смеси опилок и штукатурки (или гипса).
Хочу на эту стену на высоте 160 см повесить полочку с микроволновкой (22 кг).
Понятно, что вешать на два дюбеля даже 9 см длиной я не буду, хочу что-то типа "уголков" сделать. Т.е. по бокам полочки будут идти крепления (в виде буквы Г) вверх и вниз где-то см на 20. Крепления стальные в форме буквы т (средняя линия для того, чтобы не согнулись). Каждое крепление планирую закрепить как минимум на два дюбеля в стену.
Теперь вопрос, а не вырвет ли все это, и выдержит ли сама стена, или все же лучше вести с пола какую-то железную конструкцию?

Есть специальные пластиковые дюбеля для таких стен. Картинку искать лень, выглядят как дюбель с рёбрами по всему телу, вдоль, и идут не прямо, а завиваются. Забиваются молотком (аккуратно) в предварительно просверленное отверстие. С виду никогда не скажешь, что отверстие под такой дюбель, он выглядит гораздо больше.

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Неужели не подойдут? Я могу и стальной анкер поставить, вот только у меня сомнения на счет того, будет ли он держаться в этой стене. Еще вариант - болт 9 см длиной, с другой стороны стены сделать небольшое углубление, положить стальную квадратную шайбу, и закрутить гайку, затем все замуровать. Но опять же не факт, что не вырвет.

Регистрация: 07.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1134

Int написал :
Я могу и стальной анкер поставить, вот только у меня сомнения на счет того, будет ли он держаться в этой стене.

не будет, скорее всего даже не зацепится

Int написал :
Еще вариант - болт 9 см длиной, с другой стороны стены сделать небольшое углубление, положить стальную квадратную шайбу, и закрутить гайку, затем все замуровать.

это идеальный вариант, вплане "я сделал все что мог", можно еще боятся рыхлости и усилить с обратной стороны пластиной

если я правильно вас понял, то полка будет перпендикулярно крепиться к двум рейкам по середине, каждая рейка крепится на два дюбеля, если длина рейки равна длине полки то грубо имеем на отрыв те же 22 кг, то есть пусть даже 30 кг и пусть эти 30 кг действуют на каждый дюбель (ухудшим условия), так вот, давление в 30кгс сосредоточенное на площади опорной шайбы вы можете создать сами ничего не сверля (просто надавив на стену)

стена упала?
а чего тогда боятся?

Регистрация: 07.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1134

Eureka написал :
Есть специальные пластиковые дюбеля для таких стен. Картинку искать лень, выглядят как дюбель с рёбрами по всему телу, вдоль, и идут не прямо, а завиваются.

подобными не пользовался но вроде как они позиционируются по газо- пено- бетонам, как поведет себя данный дюбель в вышеописанной ситуации: как говориться не закрутишь не узнаешь, хотя есть мнение что если стена плотная то нормально поведет

toliX написал :
если я правильно вас понял, то полка будет перпендикулярно крепиться к двум рейкам по середине, каждая рейка крепится на два дюбеля

Честно говоря хотел немного более сложную и надежную схему. (синим - полка, красным - стальные рейки, зеленым - места для дюбелей). Т.е. всего 8 дюбелей должны это все крепить к стене. Сама полка будет прикручена к рейкам намертво

Регистрация: 04.04.2007 Новосибирск Сообщений: 1452

Достаточно обычных дюбелей диаметром 10 мм, длиной 50 мм. Есть и длиннее. Не нужно извращаться с дюбелями с ребрами. Эти ребра должны врезаться в стену при забивании. В такой стене этого не произойдет, будет только хуже.

Продаются готовые уголки для полочек, большие и маленькие. Вверх нечего не нужно изобретать. Если хочется, под полочку можно равномерно распределить больше двух уголков.

Другой вариант - использовать 2 больших уголка для крепления бытовой техники. Они крепятся сверху полки или используются без полки.

Даже если всего 4 дюбеля (2 уголка), 6 кг на один 10-мм дюбель - совсем немного. Лучше дюбеля в стену вклеить - перед их забиванием отверстие заполнить жидким клеем (любым типа Момент, Мастер, эпоксидным). Так они более устойчивы к выдергиванию.

Регистрация: 07.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1134

ssrr написал :
Достаточно обычных дюбелей диаметром 10 мм, длиной 50 мм.

вы знаете из чего у Int стена??? судя по описанию вовсе не из кирпича, о каких "Достаточно" и "обычных дюбелей" может идти речь?

Регистрация: 07.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1134

Int написал :
Честно говоря хотел немного более сложную и надежную схему. (синим - полка, красным - стальные рейки, зеленым - места для дюбелей). Т.е. всего 8 дюбелей должны это все крепить к стене. Сама полка будет прикручена к рейкам намертво

важна длинна реек в соотношении с шириной (выносом от стены) полки, рейки длиньше - лучше

в крайнем случае - не торопитесь делать сквозное. досверлите до середины и попробуйте дюбеля, если дюбель вырвет - насквозь на шпильку приделать никогда не поздно

Регистрация: 04.04.2007 Новосибирск Сообщений: 1452

Стена из вполне прочного материала. Главное - чтобы ближние к полке дюбеля не вырвало. Поэтому имеет смысл их вклеить. Дюбеля с ребрами не для этого материала, их использовате бессмысленно.
Количеством уголков можно набрать любую несущую способность.

Регистрация: 26.03.2009 Нижний Новгород Сообщений: 322

Ну если такие траблы и сомнения - может кардинально решить проблему.
Поставить вдоль стены 3-4 потолочных профиля. Закрепить в напрвляющие на полу и потолке, плюс подвесами к стене в районе крепления полки.
Спрятать в гипсокартон.
Крепления для полок вкручивать в профиля.
Отступ от стены получится всего 4 см.

А можно врезать 3-4 стеновые стойки и вставить в них кронштейны




Мне кажется конструкция понадежней и посимпатичней получится

Наполускр написал :
А можно врезать 3-4 стеновые стойки и вставить в них кронштейны

Из чего они сделаны?
Мне кажется, что их просто согнет и вырвет из стены. Т.е. опять та же проблема надежности дюбелей.
А насчет гипсокартона и профилей, спасибо подумаю.

Регистрация: 26.03.2009 Нижний Новгород Сообщений: 322

Int написал :
Из чего они сделаны?
Мне кажется, что их просто согнет и вырвет из стены. Т.е. опять та же проблема надежности дюбелей.
А насчет гипсокартона и профилей, спасибо подумаю.

Ну не знаю. У меня здоровенная микроволновка - 28 кг. Стоит на такой конструкции. Кронштейны длиной 55 см. Рычаг получается дай бог.
Правда стена кирпич.
И поверх стоек (перпендикулярно им) горизонтально идут деревянные бруски 20 мм. В местах пересечения со стойками подточил.
Ну а к деревянным брускам прикреплены МДФ панели. Получается кронштейны выходят из стены, стоек не видно.

В принципе если кронштейны воткнуть в нижние 2 отверстия, то основной момент будет на отрыв верхней части стойки. Но поскольку рычаг большой, то усилие на отрыв будет так себе.

Регистрация: 26.03.2009 Нижний Новгород Сообщений: 322

ssrr написал :
В магазинах на этих стойках прикреплены полки. На полках стоят микроволновки рядами. До сих пор не падали. По сравнению с ними гипсокартонные профили - бумага.

Я так понял автора больше беспокоит другая проблема. Не вырвет ли дюбеля, которыми эти стойки крепятся к хрупкой стене.
Гипсокартонный профиль чем хорош - с него саморез хрен вытащишь.

Регистрация: 04.04.2007 Новосибирск Сообщений: 1452

В магазинах на этих стойках прикреплены полки. На полках стоят микроволновки рядами. До сих пор не падали. По сравнению с ними гипсокартонные профили - бумага.

И вообще ради 20 кг. городить огород - смешно. Турники держатся 4 (четырьмя) анкерами, правда металлическими. Нагрузка - динамическая больше сотни килограмм, расстояние от стены 40 см.

Возьмите хорошие длинные пластиковые дюбеля диаметром 10мм. Для пущей важности - шурупы 6мм с шестигранной головкой под ключ. Стена из нормального материала, уж не слабее гипсокартона.

Кстати, в такую стену длинные шурупы можно вкручивать без дюбелей, только с предварительным засверливанием отверстия диаметром на 1.5мм меньше диаметра шурупа., но тогда лучше брать шурупы 8мм, более мелким можно головку свернуть при закручивании.

Чтобы не вырвало - или вклеить дюбеля или ввернуть прямо в стену. И то опасение черезмерное.

Два раза одно и тоже послал случайно.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2066

Int написал :
из смеси опилок и штукатурки (или гипса).

Крепите уголки шпилькой сквозь стену.Пластины /шайбы побольше - под гайки с обр стороны.
и спите спокойно!