#1537549

Скажите,кто-то делал такое для сварки(попали в руки тиристоры с радиаторами)? Как? просто подавали постоянное напряжение на управляющий электрод,или пользовались какой-то схемой?Насколько такая схема будет хуже диодной(однозначно-большее падение напряжения,мож,что ещё)

Это что бы регулировать силу выпрямленного тока посредством именения слабого тока на управляющих электродах тиристоров.

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

Нет ! Интересует преждн всего возможность собрать из тиристоров диодный мост именно для выпрямления переменного тока!

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

Химик написал :
Скажите,кто-то делал такое для сварки(попали в руки тиристоры с радиаторами)? Как? просто подавали постоянное напряжение на управляющий электрод,или пользовались какой-то схемой?Насколько такая схема будет хуже диодной(однозначно-большее падение напряжения,мож,что ещё)

Со средней точкой схема- класс! (к сожалению самой схемы нет) Сварочник "бомба"! Схема простая (десятка два деталей), с опорным напряжением, тиристоры 240А (два).
Жаль конструктор умер... И аппарат "вне зоны досяжности".

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

ПPOPAБ написал :
Со средней точкой схема- класс! (к сожалению самой схемы нет) Сварочник "бомба"! Схема простая (десятка два деталей), с опорным напряжением, тиристоры 240А (два).

Когда то собрали такой для интереса. Выявился минус: при регулировке тока за счет срезания части синусоиды напряжение на дуге становится импульсным, дуга горит неустойчиво. Применение емкостей до 200.000 мкФ + дроссель лишь немного улучшает положение. Поэтому регулирование такого типа не очень положительно ИМХО.

Регистрация: 18.02.2009 Красноярск Сообщений: 41

Если коротко по теме, то цитата:
"Мощные тиристоры более быстродействующие нежели диоды такой же мощности. "
Взято отсюда:

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

VAX написал :
Мощные тиристоры более быстродействующие нежели диоды такой же мощности.

Для частоты 50 Гц разница незаметна, здесь имеет значение падение напряжения на открытом переходе ИМХО.

Большое спасибо! Та простенькая схема,что по ссылке (с подачей тока с анода на управляющий электрод тиристора) будет работать только в цепях постоянного тока,или и в цепях переменного тока (планировалось сделать из тиристоров диодный мост для выпрямления переменки,идущей с генератора в постоянное напряжение для сварки пост.током). Что,если просто подать постоянное напряжение на управляющие электроды тиристоров с отдельного источника питания?

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

Химик написал :
и в цепях переменного тока

Добавить диод в цепь управления.

Химик написал :
Что,если просто подать постоянное напряжение на управляющие электроды тиристоров с отдельного источника питания?

Ага , стабилизированного и регулируемого по напряжению..

Химик написал :
или и в цепях переменного тока

Не мешало бы ещё диод вставить или последовательно с резистором, или между управляющим электродом и катодом (в этом случае - анодом диода к катоду тиристора).

Химик написал :
с отдельного источника питания?

С отдельных гальванически развязанных источников. Оно надо?

UPD. Прораб опередил малость

А для чего?

Многие тиристоры не допускают приложения обратного напряжения к управляющему электроду

Химик написал :
Насколько такая схема будет хуже диодной(однозначно-большее падение напряжения,мож,что ещё)

А этого мало?. Даже при наличии халявных тиристоров и отсутствии намерения регулировать выход выпрямителя - лучше все же купить диоды.
И еще. Если транс - самодельный - лучше мотать вторичку в два провода - по схеме с отводом от середины. Тогда и диода нужно всего два, и падение на них вдвое меньше чем в мосту и нагрузка токовая на провод вторички вдвое меньше. Одни плюсы!

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Vladimir_Vas написал :
Одни плюсы!

Кроме вдвое большего числа витков

Kamikaze написал :
Кроме вдвое большего числа витков

Я ж написал - мотать в два провода сразу- так шо витков то столько же, только двойных.
По раздельности мотать половинки - не рекомендую - на больших токах появится субгармоника 50Гц за счет несимметричности обмоток.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

Vladimir_Vas написал :
По раздельности мотать половинки - не рекомендую

Именно , на П железе , от высоковольтного измерительного транса. Две катушки со средней точкой - для постоянки. Работает -исключительно хорошо! Без каких либо дросселей и конденсаторов.
И очень жаль:

ПPOPAБ написал :
Жаль конструктор умер... И аппарат "вне зоны досяжности".

Сварочный ток больше 200А, холостого хода менее 2А, вес около 36 кг, все обмотки медь, летом (на Украине) работали сутками ...

Химик написал :
Интересует преждн всего возможность собрать из тиристоров диодный мост именно для выпрямления переменного тока!

Дык просто, соедините тиристоры в мост, а управляющие электроды замкните на собственные аноды.

leonard написал :
управляющие электроды замкните на собственные аноды.

Сгорят сразу.

rele_svg написал :
Сгорят сразу.

Если безголово то может и сгорят, а профессионально через резистор в диапазоне 100к-1м

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Vladimir_Vas написал :
Я ж написал - мотать в два провода сразу- так шо витков то столько же, только двойных.

Я неточно выразился, хотел сказать - вдвое больше провода уйдет.
Впрочем, когда делал себе лабораторный БП использовал именно такую схему (со средней точкой), но - из-за простоты и удобства получения множества различных, причем, двухполярных, напряжений.

leonard написал :
профессионально через резистор в диапазоне 100к-1м

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

Vladimir_Vas написал :
И еще. Если транс - самодельный - лучше мотать вторичку в два провода - по схеме с отводом от середины.

Надёжность падает. По всей длине обмоток между витками приложено полное вторичное напряжение. Это если только мотать медной шиной с пропитанной бумажной изоляцией.

Kamikaze написал :
Кроме вдвое большего числа витков

вот и я тоже, но над вашей репликой . К.П.Д!

leonard написал :
Если безголово то может и сгорят, а профессионально через резистор в диапазоне 100к-1м

Это если только вы, ну скажем, профессиональный сантехник или там сапожник.

Химик, между анодом и управляющим электродом включите цепочку из последовательно соединённых диода и резистора. Резистор 10-24 Ом, мощность 0,5-1Вт. Диод самый обычный, ну например 1N4007, катодом к управляющему элетроду тиристора (у таких диодов обычно на катоде полоска).

Химик написал :
Интересует преждн всего возможность собрать из тиристоров диодный мост именно для выпрямления переменного тока!

Я собирал, и работало.

ПPOPAБ написал :
Добавить диод в цепь управления.

Правильно.

leonard написал :
Дык просто, соедините тиристоры в мост, а управляющие электроды замкните на собственные аноды.

leonard написал :
Сгорят сразу.

Чтобы не вылетали, я соединял управляющий электрод с анодом через диод КД105. Был сварочник "Гарт-160". Вылетела схема управления. первый раз я её отремонтировал, второй раз попросили её убрать. Что делал - см.выше по тексту. Отработал сварочник 1 год, так потом его спалили перегрузив по температуре - варили слишком долго. Попросили потом по факту вылетания диодов (тиристор цел) мост убрать. Переделал на переменку. Варят до сих пор: либо от сети 50 Гц, либо от бензогенератора 60 Гц.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9346

Химик написал :
Выпрямитель на тиристорах
Скажите,кто-то делал такое для сварки

у Вас трёхфазный трансформатор? на одной фазе толку мало от постоянки

Пример схемы регулируемого тиристорного выпрямителя можно найти в статье В.Баранова "Маломощный электросварочный аппарат". Радио, 1996г, №7, стр.52.
Материалы этой статьи нашел тут:

а вот схемка тиристоры без диодов и сопртивлений

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

2Монтажер Кусочечек схемки Вместо одного симистора два тиристора включены встречно-параллельно, и управляются через имп. тр-р от схемы регулятора. Амплитуда импульса определяется схемой и МИТей.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Kamikaze написал :
Кусочечек схемки

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9346

Монтажер написал :
а вот схемка тиристоры без диодов и сопртивлений
Миниатюры

а где анод соединен с у.э.?

****
По ссылке вытаскиваем книгу и изучаем матчасть.

Например, Т-160.
Максимально допустимое обратное напряжение управления = 0.5В
Максимально допустимый прямой импульсный ток управления = 10А
Максимально допустимый средний ток = 160А

Не задумывались, почему это нельзя через управляющий электрод пропустить те же 160А? Ведь ток пойдёт именно от УЭ к катоду. Через анод ток вообще не пойдёт при соединении анода и УЭ. Переходы между УЭ и Анодом будут закрыты. Эти элементарные вещи знает любой ПТУшник электрической специальности.

юра Т написал :
а где анод соединен с у.э.?

Вот именно.