#114776

Зашел на сайт компании "Благовест" и был неприятно удивлен их ценами. Импортная система приточной вентиляции стоит порядка 300 евро, причем что конструкция ее весьма проста. Коробка вешается на стену и состоит из вентилятора, фильтра и нагревательных элементов.
Сегодня за такие деньги (ну может, чуть дороже) можно купить простенький кондиционер. В чем же подвох? Может быть, мощный вентилятор стоит дорого сам по себе? Или дело в неразвитости нашего рынка и отсутствии конкуренции на нем?
Возьмем для примера пылесос - устройство примерно такое же (мотор, фильтр, трубы), а стоит он раза в три-четыре дешевле.

Думаю дело в том, что проблемой вентилирования помещений озадачены прежде всего развитые страны, в них же выпускается основная масса оборудования (в отличии от кондиционеров, которые где только не выпускают). А знаете, какие в Швеции налоги?

Регистрация: 06.03.2006 Новосибирск Сообщений: 102

Думаю дело в конкуренции.
На aircone в форуме один продавец жаловался, что не стал скидку больше 40% давать и у него заказ увели (дали больше). Так там народ считает такие скидки нормальными. Вот и задумаешься после этого, какие же тогда накрутки...

Вот поэтому народ тут и извращается - типа "оцените мою идею, как я придумал".
Я тоже думаю - почему бы не использовать пылесосв качестве приточки? Трубу вывести через отверстие в стене, а сам аппарат в комнате, по мере необходимости его включаем. Подсос хороший, фильтрация норма, да и подогреваться воздух будет от мотора (летом, правда, тоже).

Roma220 написал :
Вот поэтому народ тут и извращается - типа "оцените мою идею, как я придумал".
Я тоже думаю - почему бы не использовать пылесосв качестве приточки? Трубу вывести через отверстие в стене, а сам аппарат в комнате, по мере необходимости его включаем. Подсос хороший, фильтрация норма, да и подогреваться воздух будет от мотора (летом, правда, тоже).

Вы это серьёзно?
Движок сдохнет в первый же день, не успеете шумом насладиться.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1111

Roma220 написал :
Импортная система приточной вентиляции стоит порядка 300 евро, причем что конструкция ее весьма проста. Коробка вешается на стену и состоит из вентилятора, фильтра и нагревательных элементов.

По моему опыту, дешевле (раза в 2-3) купить у них же все компоненты по отдельности и собрать приточку самим, если с электротехникой ладите. Подробности описываю в другой теме.
Накрутки такие, поскольку конкуренция в этой области пока невелика, (приточки менее распространены, чем кондиционеры).Через несколько лет ситуация должна поменяться.

Во первых вентиляция и кондиционирование разные в своей сути понятия, сравнивать кондиционер и приточную установку не очень корректно, не только по цене, но и как жизненную необходимость.
СНиП не обязывает проектировщиков и строителей (и другух заинтересованных лиц) предусматривать установку систем кондиционирования, а вот устройство вентиляции - это обязательное условие.
Кондиционер контролирует и поддерживает температурно-влажностный режим, в то же время приточная система вентиляции обеспечивает вас воздухом для дыхания. Оптимальный вариант - сочетание этих систем, тогда вы получаете комфорт. За комфорт во все времена дорого брали.
Конечно же неразвитость внутреннего рынка вносит свои коррективы, но и кондиционеры у нас то же не собирают в массовом количестве .... Это мировая тенденция, при любых расчетах система вентиляции стоит дороже кондиционера. А любители халявы могут просто открыть форточку ....

2Алексей ОМИС В чём разница между кондиционированием и подачей свежего воздуха всем итак понятно :-) Никто не сравнивал по цене кондиционер с приточкой, сравнивались сами ситуации, сложившиеся на рынках кондиционирования и вентиляции (на бытовом уровне). Тот же пластинчатый рекуператор (в нём ничего сверхсложного нет), собранный в Китае, уверен - стоил бы в разы дешевле европейских моделей.

Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1504

2Алексей ОМИС

А любители халявы могут просто открыть форточку ....

Кондиционер- скорее роскошь, а приточка часто необходимость.
Извините- любители халявы- это скорее продавцы вентиляционного оборудования, которые пытаются нажиться на том,что благодаря нашим "гениальным" СНипам (которые, как я подозреваю ,разрабатывались при участии все тех же продавцов вентоборудования) во многих домах предусматривается только "вентиляция с естественным побуждением" через неплотности в окнах-дверях.
И предлагать дешевые варианты решения проблемы продавцам тоже неинтересно.Удобнее продать агрегат на 5000 уе с прибылью 60 -80% (меньше нельзя, иначе неотчего давать скидки 40%)(, чем пару клапанов за 35 уе . Поэтому любые нестандартные решения (например типа стеновых клапанов КИВ, FreshAB или решения PurmoAir ) встречаются предложениями "купить нормальную приточку". При этом еще никто из вентфирм не предложил другого разумного решения (кроме клапанов )для квартир с ограниченными пространственно-энергетическими ресурсами (типа хрущевок )
P/S/ При этом не надо забывать о необходимости (пока теоретической, но все более обретающей реальные черты ) согласования навески внешних блоков кондиционеров\приточек на внешней стене здания

2!A_n_d_y! Чтоб давать скидку 40% наценка должна быть хотя бы 100%. Теоретически дать такую скидку можно при наценке 70% (приходная цена - 100р. + 70% = 170р. 170-40% = 102р.) Практически же при 100% наценке и скидке 40% получается почти в ноль (с учётом зарплат, налогов и т.п.). Это касается цен на оборудование, при производстве работ ситуация другая.

Алексей ОМИС написал :
Во первых вентиляция и кондиционирование разные в своей сути понятия, сравнивать кондиционер и приточную установку не очень корректно, не только по цене, но и как жизненную необходимость.
СНиП не обязывает проектировщиков и строителей (и другух заинтересованных лиц) предусматривать установку систем кондиционирования, а вот устройство вентиляции - это обязательное условие.
Кондиционер контролирует и поддерживает температурно-влажностный режим, в то же время приточная система вентиляции обеспечивает вас воздухом для дыхания. Оптимальный вариант - сочетание этих систем, тогда вы получаете комфорт. За комфорт во все времена дорого брали.
Конечно же неразвитость внутреннего рынка вносит свои коррективы, но и кондиционеры у нас то же не собирают в массовом количестве .... Это мировая тенденция, при любых расчетах система вентиляции стоит дороже кондиционера. А любители халявы могут просто открыть форточку ....

Уважаемый Алексей ОМИС, если вы знаете, то не подскажите, а что именно обязывает СНиП упомянутых вами "людей" делать? Как именно предусматривается вентиляция в современном доме? Вот мой пример - дом, новостройка, стены около 60 см, м.б. с утеплителем, стеклопакеты - изначально, вытяжная вентиляция - огромная вертикальная труба (около 1 м в диаметре - на кухне). А притяжная где? Ну не через щели же во входной двери? Она конечно была очень убогая, но зазор по краям был не больше 1-2-х мм. Или все-таки через стены, а мы их штукатурили?

2fboris Да, такая весёлая ситуация наблюдается с переходом на пластиковые окна. Раньше-то было "щелевое проветривание" - через неплотности в деревянных рамах. А сейчас в некоторых (но не во всех :-() домах с изначально пластиковым остеклением ставят приточные клапана а-ля КИВ.

Я полагаю, что рынок приточной вентиляции в нашей стране достаточно перспективный и потенциально прибыльный (особенно по мере роста числа автомобилей и ухудшения экологической обстановки в городах).
Если стоимость вентиляционной установки не превысит некоторую разумную сумму, которая должна находиться в пределах ста долларов, потому что там ничего сверхсложного нет - вентилятор, фильтр и (как опция) обогревательные элементы - то желающих поставить себе подобную систему будет много. Все прочие могут продолжать наслаждаться шумом открытого окна и ароматами автотрасс.

Регистрация: 06.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1271

Вентилция дорого точно также как и обычная электрика. Электроника уже стоит копейки, а паршивое немецкое реле стоит 20 баксов.

Вентиляция- эито помимо самой приточки еще и щит управления. Который тоже денег стоит

Регистрация: 06.03.2006 Новосибирск Сообщений: 102

Хм...
Вот у меня в приточке нет ни одного реле. При ТЭНе в 3 КВт.
Просто два семисторных регулятора на двигатель и ТЭН. Если бы еще его не лень было собрать из комплектующих - был бы вообще дешевый.
Дорогие части - там где механика должна быть на высоком уровне. Например вентилятор.

Roma220 написал :
стоимость вентиляционной установки не превысит некоторую разумную сумму, которая должна находиться в пределах ста долларов

Смешно... лучше вообще бесплатно

Регистрация: 07.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 266

Какой-то дурацкий разговор, посмотрите прайсы сколько стоят вентиляторы, нагреватели, фильтры, шумоглушители, сразу станет понятно сколько будет стоить простая приточная установка. Понятное дело готовая будет дороже чем собрать самому. Готовые могут немного подешеветь только если их станут очень много покупать, а сейчас это по сути единичные продажи.

Stani написал :
а сейчас это по сути единичные продажи.

Мы их продаем сотнями...

vinsit написал :
Смешно... лучше вообще бесплатно

Да нет, смотря что называть "приточной установкой". Если клапан типа КИВ или Аэромат, то вполне разумно :-)

Зашел тут на сайт компании Бризарт, усиленно рекламируемой на этом форуме некоторыми товарищами. Ну что можно сказать... совсем офигели наши буржуи. Для примера - регулятор скорости для вентилятора - 60 евро!!! Интересно, откуда берутся лохи, которые все это покупают?

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2257

Roma220 написал :
Для примера - регулятор скорости для вентилятора - 60 евро!!!

если движёк вентилятора асинхронный или на постоянных магнитах (а другого просто не может быть, не коллекторный-же), то это ещё дёшево !, даже очень !

"Некоторые товарищи" не рекламируют, а рекомендуют. В приточных установках автоматика встроенна и поставляется в комплекте!
А цена, которую вы увидели стандартая по Москве. Основной поставщик из-за границы фирма Арктика, розничные цены тоже назначают они.

Регистрация: 07.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 266

vinsit написал :
Мы их продаем сотнями...

Это и есть единичные продажи. Сравните с мобильниками или автомобилями.