#1542794

Вопрос собственно: чем грозит разбавление водоэмульсионной краски водой? Мастера красят стены активно разбавляя ее водой, на упаковке написано: разбавления не требует. Скажите, чем это грозит? Они покрасили 2 слоя разбавленной. Краску я покупала специально для детской крепкую и моющуюся. Влияет ли разбавление на ее свойства??? И еще: создается чувство, что производитель рекомендует наносить 2 слоя все-таки неразбавленной краски...
Краска Dulux

Регистрация: 10.04.2009 Хмельницкий Сообщений: 327

Xuha написал :
Мастера красят стены активно разбавляя ее водой, на упаковке написано: разбавления не требует.

"мастерам" - то этот вопрос задавали?

Xuha написал :
Они покрасили 2 слоя разбавленной

разбавленной работать проще-легче

Xuha написал :
Влияет ли разбавление на ее свойства???

разбавление чего бы то ни было влияет на свойства

Регистрация: 15.07.2007 Москва Сообщений: 522

Краска Дулюкс в неразбавленном виде является гелем и при разбавлении водой частично теряет заявленные качества.В вашем случае мастера не имеют навыков работы с краской такой констинтенции.Результат покраски может вас разочаровать,причем разочарование может наступить не сразу,а,например,при попытке помыть испачканную поверхность....
Если все мною написанное высказать мастерам..то в результате получите тихий саботаж..на словах с вами согласятся...на деле будут продолжать красить разбавленной в надежде что "блондинка не поймет".Мой опыт подсказывает проще позвать других мастеров....особенно обидно когда так мудрят с дорогой красочкой для кухни и ванной....пара ведрышек на Вернадском стоят за 20000...

Xuha написал :
Краска Dulux

Эта краска очень густой консистенции, она такая и должна быть, разводить её НЕ НАДО! Я бы выгнал таких строителей и по возможности, взял бы денег за испорченный материал.

ведмедь написал :
разбавленной работать проще-легче

Эта краска и не разбавленная наносится и ложится отлично!

Регистрация: 09.10.2009 Новосибирск Сообщений: 124

*abс* написал :
Эта краска и не разбавленная наносится и ложится отлично!

Краска для детских комнат, новая в линейке DULUX (производства Балашихи), по опыту наносится не очень то и легко. Это Вам не Diamond. Нанести ее неразбавленную на стену ровно первым же слоем можно, но требует хороших физических усилий. В принципе можно разбавить на 10% и покрасить первый слой (можно и два).
Строителей не выгоняйте. Пусть только последний слой прокатают неразбавленной краской. Его уже несложно будет положить ровно и тонким слоем.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Xuha написал :
Мастера красят стены активно разбавляя ее водой

активно лишнее, максимум имхо где-то на 1/4

Xuha написал :
Скажите, чем это грозит?

если не "молоком" делали, то принципиально особо ничем, только укрывистость будет ниже и может потребоваться нанесение доп. слоев краски.

Справедливости ради, некоторые краски Dulux водой всё-таки разбавляют, но это в основном относится к Dulux Trade.

На банке должно указываться на сколько возможно разведение водой. Но обязательным это не является, а зависит от других факторов (таких как пористость, влажность, гладкость,тип малярного инструмента и т.д.). Если производитель позволяет - проблем быть не должно.

abc написал :
....пара ведрышек на Вернадском стоят за 20000...

Ноль лишний

Разбавление водой само по себе не криминал - вода испаряется при высыхании. Главное палку не перегнуть. Если разбавление упрощает нанесение и не вызывает проблем с укрывистостью, то пусть разбавляют.
2Xuha Уточните название краски (краски Dulux бывают разными)

Xuha написал :
что производитель рекомендует наносить 2 слоя все-таки неразбавленной краски...

Производитель, это не сверхразум. Это так или иначе человек (или небольшая группа лиц) - которые сочинили описание для краски. Возможность ошибки мы опускаем (хотя вероятность ошибки всегда отлична от нуля) - скажем так, невозможно описать все нюансы в краткой анотации. Рекомендуют без разбавления - да рекомендуют. А пусть попробуют нанести в жаркой натопленой квартире по свежей штукатурке.

Вообще то даже рекомендуется при нанесении первого слоя водоэмульсионной окраски добавлять 10 % воды. Так краска глубже впитывается,лучше сцепка с окрашиваемой поверхностью стены или потолка. А вот второй слой краски разводить нельзя

Труд без искусства - Варварство!

Труженик написал :
Вообще то даже рекомендуется при нанесении первого слоя водоэмульсионной окраски добавлять 10 % воды.

Так это и на банке написано. Только вот не стыкуется с этим -

Xuha написал :
Мастера красят стены активно разбавляя ее водой

В моём понимании фраза "активно разбавляя" представляется, как минимум в 2 раза.

Труженик написал :
А вот второй слой краски разводить нельзя

Это по сути тоже миф. Если краску наносят распылителем, то без разбавления вообще не получится ничего.

Труженик написал :
водоэмульсионной окраски добавлять 10 % воды

Добавлять не 10% а до 10% - то есть можно добавить 2% или 7% - и это на своё усмотрение.

Краска называется Dulux Kid's. Купила сегодня еще краски, обещали покрасить последний слой не разбавляя (надеюсь, что не обманут) А вот денег с них за это брать???

Регистрация: 09.10.2009 Новосибирск Сообщений: 124

Если они покрасили два слоя разбавленной и один густой, то у Вас в любом случае будет лучше, чем два слоя разбавленной. Все в пределах технологии, придраться не к чему. Три слоя - это хорошо.

Регистрация: 22.12.2005 Москва Сообщений: 315

Не у всех производителей краску рекомендуют разбавлять для первого слоя. Я работаю с американскими красками, здесь обычная рекомендация: использовать грунт, материал не разбавлять, при работе с краскопультом допускается добавление чистой питьевой воды, но не более 5% от объёма.

Все зависит не от того что написано на банке а от конкретной ситуации, можно конечно теоретизировать не видя самой краски а руководствуясь только тем что написано на упаковке НО нужно смотреть на консистенцию и разбавлять хоть и в 3 раза. Приведу пример. Покупаю краску Сигма калон, она хранится 8 месяцев, срок годности еще не прошел, открываю а там очень густой ГЕЛЬ вместо краски, условия хранения не нарушены, просто вода испарилась, на таре сэкономили, баночка то пластмассовая. Спрашивается насколько этот гель разбавлять?

И еще: создается чувство, что производитель рекомендует наносить 2 слоя все-таки неразбавленной краски...

а вот тут и надо уточнить когда именно была произведена краска и когда мастера начали ее наносить и что там за тара и как эта краска все это время хранилась.

nexus написал :
а там густой ГЕЛЬ вместо краски

Вот я прямо таким густым ГЕЛЕМ потолки и красил... Всё отлично наносилось и расход в норме. Главное читать, что на банке написано, за нас уже производитель подумал всё. Мы деньги платим не за то, что бы потом ещё думать, а за то, что бы можно было пользоваться продуктом, просто прочитав инструкцию.

тем гелем не то что потолки красить, его шпателем по поверхности размазать тяжело было.

за нас уже производитель подумал всё

производитель лучше пусть продумает как на металлическую тару перейти.

кстати, та краска оказалась хорошей, разбавил ее водой, покрасил, проблем нет.

Регистрация: 22.12.2005 Москва Сообщений: 315

Черезмерное разбавление материала, будь то краска или лак, приводит (всегда) к потере первоначальных свойств. Есть в продаже концентраты краски, но на них производитель указывает пропорции разбавления: 1:1, 1:2 и т.д. Эти инструкции пишутся не с "потолка". Например, краска Medallion (Valspar) при полном высыхании и без разбавления (по рекомендации производителя) с трудом поддаётся шкурению, при добавлении литра воды на четыре литра материала легко смывается тёплой водой с мылом при том же времени высыхания, что и в первом случае.

nexus написал :
производитель лучше пусть продумает как на металлическую тару перейти.

На сколько понял понял вы покупали Johnstone's Kitchen&Bathroom. Сам я не продавец но знаю и пользую эту краску давно. В пластике они делают серию NO ORDINARY PAINT (которая идет колерованная и белая). А в металле они делают всю остальную

Еще про густоту вспомнил: эдак лет 5 назад, когда работал в рознице были банки 2,5 литра Dulux Quick Dry Eggshell, так вот из базы medium краска даже не выливалась когда ее на бок клали, и упаковка металл и банка не одна была такая. Прикалывались продавцы над покупателями... А жалоб ни каких не было.

В зависимости от обстоятельств,таких как,площадь окрашиваемой поверхности,требуемого качества фактуры,температуры воздуха,влажности, в помещении т.д.и т.п. специалист сам принимает решение в каких пропорциях ему разбавлять краску,потому как производитель всего этого не учтёт.Производитель укажет только минимальные и максимальные значения влажности и температуры,и время высыхания краски при этих условиях.
А от специалиста требуется эту краску красиво нанести и раскатать,и он в первую очередь преследует именно эту цель.

Например, краска Medallion (Valspar) при полном высыхании и без разбавления (по рекомендации производителя) с трудом поддаётся шкурению, при добавлении литра воды на четыре литра материала легко смывается тёплой водой с мылом при том же времени высыхания

Это не показатель, время высыхания в случае разбавления водой должно быть больше + больше слоев нужно наносить чтобы добиться той же толщины покрытия, тогда и шкуриться будет также.

На сколько понял понял вы покупали Johnstone's Kitchen&Bathroom

Я не буду писать тут название чтобы не воспринимали как антирекламу, смысл поста был в том что металл это скорее необходимость а не роскошь так как иначе рекомендации разбавлять/не разбавлять просто теряют смысл.

и упаковка металл и банка не одна была такая. Прикалывались продавцы над покупателями... А жалоб ни каких не было.

и такое бывает, это еще один пример того как следовать рекомендациям.

Стахан
именно так.

У нас на банке Dulux Trade написано, что в первый слой добавить 20% воды, при обычном нанесении добавить 10 % воды. Краска дейтсвительно густая. Хорошо, что пишут пропорции разбавления, а то некоторые другие производители просто указывают "при нанесении первого слоя краску немного разбавить водой".

Регистрация: 22.12.2005 Москва Сообщений: 315

nexus написал :
тогда и шкуриться будет также.

Да нет! В этом случае краска уже смывается, хоть два месяца её суши (проводили эксперименты), не разбавленная изводит три-четыре листа шкурки до появления потёртостей.

при этом толщину нанесения в обоих случаях измеряли?

Регистрация: 22.12.2005 Москва Сообщений: 315

Толщину не меряли, нет смысла: неразбавленная перекрывает чёрное основание в один слой, разбавленная в три. По-моему и так очевидно.