09 April 2007
13:10 (Moscow)
  АРХИВ КОНФЕРЕНЦИИ


















Уважаемый посетитель! Вы находитесь в архиве старого форума сайта mastercity.ru. Работающий форум находится по адресу http://www.mastercity.ru/vforum/

ТЕМА: Уклон канализации.


Angel.
23 июля 2005
10:29:33

Монтирую канализацию. Совершенно нет возможности сделать уклон. Перепад высот 15 см, т.е. получается из всей канализации большой сифон с участком простоя воды 2.5 метра.

Это совсем беда и постоянный засор?
Или можно какое-нить устройство поставить?
Валена
(Иерусалим)
23 июля 2005
10:51:16

_ Есть такие помпы, слышал, но ни разу не ставил, потому что не бывало такого, что нельзя сделать уклон. Оставить с сифоном - это трудно представить себе. Типа у Вас в ванной будет всегда стоять лужа 5-8 см?
Обрисуйте ситуацию подробнее. Квартира, дача? Есть сосед снизу или гранитная порода?
Angel.
23 июля 2005
16:14:17

Это квартира.
Переносим кухню, трубы идут под порогом входной двери в санузел, пол которого приподнят на 15 см.
Валена
(Иерусалим)
23 июля 2005
17:06:49

_ Пол может быть приподнятым без связи с канализацией. Может быть, всё-таки тройник на главной трубе 4/2 ниже уровня пола? Если нет, то я вижу выход перебрать главный стояк и опустить вход в него ниже уровня порога входной двери. Правда, скорее всего придётся работать и от соседей снизу, но это самый лучший вариант. В трубе, тем более кухонной нельзя давать застаиваться воде.
Alfim
(Дзержинский, Московская обл., Россия)
25 июля 2005
12:46:05

2Angel.: Это Вы собираетесь кухню использовать как жилое помещение?
Я видел такой проект в ИВД для однушки в II-68, но сам так сделать не решился. Именно из-за канализации стоков. Хотя сейчас вдарила мысля, может, вместо специальной канализационной сосалки поставить два насоса типа "Кама 205" (с резервированием и автоматическим включением по уровню воды) и нехай работают. Правда, с шумом придётся побороться, но это не смертельно.

Валена, оцените, пожалуйста, как профессионал.

Идея была в переносе кухни за прихожую. Под полом прихожей прокладываются трубы водопровда (это без проблем) и канализация. В реализованном проекте (я разговаривал с автором) долбили пол санузла и опускали вход в стояк. Как вариант автор посоветовал специальную канализационную откачку, но они ну очень дорогие. Упомянутых "Кам" за такие деньги можно ящик купить.

С уважением
Angel.
25 июля 2005
14:04:24

2Alfim:

На месте кухни будет комната.
А сама кухня заново возведена из 3-х стен, осталось водопровод и канализацию подвести.

Сама кухня продумана в плане гидро-аккустической изоляции почти на 100%. Даже для пола специально была отлита железобетонная плита (1 тонна) поверх вспениной резины.

Осталась канализация.
Посоветуйте что-нить оригенальное.
Alfim
(Дзержинский, Московская обл., Россия)
25 июля 2005
14:39:50

2Angel.:

Сама кухня продумана в плане гидро-аккустической изоляции почти на 100%. Даже для пола специально была отлита железобетонная плита (1 тонна) поверх вспениной резины.

+ Зачем? Или вы отлили не плиту, а корыто?
А по канализации что может быть оригинального? Либо самослив, тогда нужен уклон, либо принудительная прокачка, тогда нужен насос. На входе насоса могут оказаться, например, молотые косточки...
Но после насоса можно поставить полудюёмовую трубу и качать через верхнего соседа.
Обсосав идею, я пришёл к опять-таки двум резервированным электронасосам, но автомобильным для Тосола. Плюс автомат включения. Производительности должно хватить, но питание 12В + автоаккумулятор + простая подзарядка от сети.
Автомобильные лучше, т.к. не нуждаются в трёхфазной сети, низковольтные и изначально работают в импульсном режиме (старт-стоп).

С уважением.
Angel.
25 июля 2005
15:27:21

2Alfim:

Именно плита, поверх керамогранит с эпоксидной затиркой(для бассейна), а "корыто" получается между плинтусами на герметике.

Мысль загнать в стояк с канализацией трубу меньшего диаметра и длиной с треть пролёта трубы(где простаивает вода), ну а далее бензин кто-нить отсасывал из бензобака?

Кстати измельчители отходов на выходе дают какой-нить напор?
maximus2000
(Москва)
25 июля 2005
17:47:06

тоже собираюсь переносить кухню
и вот думаю, конечный перепад уровней (от низа раковины до отверстия в стояке слива) будет сантиметров 30, также около 3-х метров труба слива будет лежать без уклона и там постоянно будет вода

что же в этом страшного?
поставить измельчитель отходов например да и все - как засор будет появляться?

да - вода будет уходить из раковины не быстро, но приемлимо (воду на весь напор лить не получиться)

от насосов, с помощью кт. можно ставить раковину (туалет) хоть в погребе, а слив вести на крышу - отказался из-за их цены от 500$, хотя в будующем мб и поставлю

и еще, какого диаметра трубу для слива посоветуете? вроде 5 см достаточно?
Валена
(Иерусалим)
26 июля 2005
01:11:38

_ Можно и насосы (тогда за эл-во платить), и сифон в 1 метр под дверью (чистить часто придётся), и измельчитель поставить (но от жира, застывающего на стенках он не спасёт и давление не даёт).Кстати, а Кама защищена от жира? Оригинальное решение - уговорить соседа (может даже не за бесплатно) провести трубу 50 мм у него под потолком и врезаться в стояк при нормальном уклоне. Трубу при этом звукоизолировать и закрыть коробом ГКЛ со спотами. Вариант в действии очень исправно работает: http://valena1.fotoplenka.ru/album103401/foto1504576.htm#foto . А соседу споты очень понравятся.
Alfim
(Дзержинский, Московская обл., Россия)
26 июля 2005
09:07:47

Нашёл правильную ссылку на системы принудительной канализации SFA http://www.saninasos.ru/
Вчера увидел такие в "Маркткауфе" на Новорязанском шоссе. Коробка для мойки стоит 13 килорублей.
Есть ещё Grundfos, но цена такая-же.

По насосам. В кухонной мойке главный враг - жир, пока вода горячая, он стекает, при остывании в трубе сразу оседает на стенках. Сам по себе жир никакому уплотнению не повредит и коррозии не вызовет, но все обычные насосы рассчитаны на 25 градусов и терпят максимум 40. Потом текут уплотнения вала.
Я не зря упоминал насос для Тосола, его рабочая температура - 100 градусов.

2Валена: у нас прокладка канализации под потолком в жилых помещениях запрещена.

С уважением

Zhadina
(Россия, Москва)
26 июля 2005
10:00:26

2Alfim - скорее всего, там снизу тоже кухни и туалеты (а туалет, кстати, это жилое помещение?:)) - и можно попасть сразу в стояк...
Alfim
(Дзержинский, Московская обл., Россия)
26 июля 2005
11:07:41

2Zhadina: Согласно СНиП "Внутренний водопровод и канализация" существует деление на "мокрые" помещения (кухня, ванная комната, туалет) и соответственно "сухие".
Вот в сухих никакой воды быть не должно ни внизу, ни в стенах, ни вверху.
Angel. переносит кухню в другое место. И я думаю, что это не туалет :-)

С уваженим

ЗЫ Валена, посмотрел фотку. очень интересно. Так можно сделать и вентиляцию, не забивая голову сечением каналов и особенно шумом воздуха. А что там ещё правее, не вертикальный колодец для сбрасывания неквалифицированных сантехников? :-)

Валена
(Иерусалим)
27 июля 2005
00:20:09

2Alfim:

_ Нет, справа крутая лестница. Тоже, кстати, моего дизайна и исполнения. А про никакой воды очень даже интересно. А как-же отопление, тёплые полы. Да и краник на балкон для полива цветов не проложить, получается. Скукотища. Зато у нас все двери в туалет и ванную открываются вовнутрь!!!)))))
Alfim
(Дзержинский, Московская обл., Россия)
27 июля 2005
09:15:09

2Валена:
А дырка между этажами уже была или пришлось проделывать? А то на фотке виден только кусок вертикальной конструкции, как шест для сигания со второго этажа у пожарников.

Про воду. Отопление вообще и тёплые полы в частности не относятся к водоснабжению. У отопления свои правила. И насколько я представляю, хорошо сделанные водяные тёплые полы по водостойкости эквивалентны бассейну.
Крантик на балкон можно бросить шлангом. Это как отмазка от норм. И в любом случае я поставил бы отсечку на отборе.
А про двери справедливо. Я вот прикидываю сдвижную дверь в стену,а то место пропадает.


С уважением
Валена
(Иерусалим)
27 июля 2005
21:58:41

2Alfim:
_ Так там есть фотки всей квартиры. Раньше вместо этой дырки была крыша.


2Angel.:

_ Скорее всего, придётся ставить насос, но перед ним я бы организовал отстойник с прочисткой ниже уровня канализации из кухни литров на 5.
Alfim
(Дзержинский, Московская обл., Россия)
28 июля 2005
14:30:25

2Валена: А я сунул бы ведро, равное объёму мойки. Так, на всякий случай. А если ещё бстиралка будет стоять на кухне (спасибо соседней теме), то её слив отдельно до канализаии.
И ещё, как по Вашему, какую производительность насоса выбирать. У меня через кран идёт 0,15 л/с (540 л/ч), а слив глотает в среднем 0.5 л/с (1800 л/ч).

С уважением
Валена
(Иерусалим)
28 июля 2005
16:54:57

_ Это уже не ко мне. Я же говорил, что не было случая, где нельзя опустить главную канализацию. Я, кстати, ещё фоток загрузил, там есть ещё образец:
http://valena1.fotoplenka.ru/album105008/foto1534109.htm#foto