09 April 2007
13:10 (Moscow)
  АРХИВ КОНФЕРЕНЦИИ
‹RяяEПlй

















Уважаемый посетитель! Вы находитесь в архиве старого форума сайта mastercity.ru. Работающий форум находится по адресу http://www.mastercity.ru/vforum/

ТЕМА: FSPE 110 QX


gsrg
(Москва)
29 окт. 2005
15:21:53

Совсем недавно купил лобзик милуоки FSPE 110 QX. Опробовал его на ЛДСП толщиной в 50 мм. при пилении с направляющей (прямой распил) срез получился идеально точный и ровный. Когда попытался распилить по кривой, срез получился далеко не перпендикулярный. Я решил списать это на недостаток опыта. Но распил по окружности с фирменным циркулем и со спец. пилкой получился ничем не лучше: нижний край пилки уводит на 2-3 мм. Разумеется, такая точность меня не устраивает: даже мой старый Black&Decker пилил точнее. Уважаемые форумчане, наверняка вы сталкивались с этой проблемой, неужели для промышленного лобзика это нормально?
Evil Fuzz
29 окт. 2005
15:35:50

Может, платформа чуть под углом?
Вообще, очень странно, лобзик обалденный.
Андрей, Кунцево
(Москва, Р.Ф.)
29 окт. 2005
15:48:17

ИМХО: Качество распила сильно зависит от качества изготовления пилок...
Evil Fuzz
29 окт. 2005
16:00:53

2Андрей, Кунцево:
Ну так ведь gsrg пишет, что пилил "спецпилкой"...
gsrg
(Москва)
29 окт. 2005
16:06:05

2Evil Fuzz:
Нет, с подошвой все нормально, я проверил перпендикулярность пилки в свободном положении. Кроме того,я пробовал несколько разных пилок: результат одинаковый.

Kvost
(Москва)
29 окт. 2005
17:50:42

Имхо, лобзики - не самая сильная позиция Милуоки.
gsrg
(Москва)
29 окт. 2005
18:03:50

У меня появились подозрения на неправильную сборку. В связи с этим более конкретный вопрос: куда смещается конец пилки при переключении из режима 0(отсутствие маятникого хода) в режим максимальной подкачки, т.е. какой угол образует режущая сторона пилки с основанием в режиме маятникого хода?
gsrg
(Москва)
30 окт. 2005
16:43:16

Господа, ну неужели ни у кого нет лобзика(принцип работы маятникого хода на всех лобзиках одинаков)? Постараюсь упостить вопрос: меня интересует не точная величина этого угла, а сравнение его с прямым углом. Просто на моем лобзике в режиме маятникого хода угол больше прямого, и мне кажется, что это не правильно.
Причину увода я обнаружил: при отключенном маятнике пилка почему-то находится не под прямым углом к подошве(если смотреть на лобзик сбоку), теперь я пытаюсь понять почему возник такой дефект, и Ваш ответ будет для меня очень ценен.
Kvost
(Москва)
30 окт. 2005
17:08:59

2gsrg:
<Господа, ну неужели ни у кого нет лобзика>

М.б. нет именно такого?:)

<при отключенном маятнике пилка почему-то находится не под прямым углом к подошве(если смотреть на лобзик сбоку)>

У моей Макиты 4324 пилка вроде (насколько я могу судить визуально) стоит под прямым углом к подошве во всех положениях переключателя маятника.
gsrg
(Москва)
30 окт. 2005
17:16:33

2Kvost:
<У моей Макиты 4324 пилка вроде (насколько я могу судить визуально) стоит под прямым углом к подошве во всех положениях переключателя маятника.>
Скажите, пожауйста, Вы измеряли этот угол только в одной фазе хода пилки, или посмотрели на пилку при работающем инструменте?

Serg
(Самара, Россия)
30 окт. 2005
19:58:22

2gsrg:

Ничего себе ЛДСП 50мм...
2-3мм ухода ИМХО нормально.

> Причину увода я обнаружил: при отключенном маятнике пилка почему-то находится не под прямым углом к подошве(если смотреть на лобзик сбоку), теперь я пытаюсь понять почему возник такой дефект, и Ваш ответ будет для меня очень ценен.

А вот это уже очень интересно. Должна быть строго перпендикулярна. Повод обратится в сервисный центр - однозначный.

С уважением, Сергей
gsrg
(Москва)
30 окт. 2005
20:17:05

2Serg:
<Повод обратится в сервисный центр - однозначный.>
Именно так я и собираюсь сделать. Просто в сервисах обычно делают все что угодно, чтобы не менять бракованный инструмент на новый. И мне надо вооружиться аргументами. (сдавать новый инструмент в ремонт я не намерен)
А насчет 50мм, то с моей точки зрения, это не такая уж и толстая доска(видел и фигурный рез в 80мм доске: максимальный увод-0.5мм).
Serg
(Самара, Россия)
30 окт. 2005
20:32:14

2gsrg:

ЛДСП неоднороден, поэтому в принципе увод может быть спровоцирован его качеством. Но, думаю, Вы несколько раз проверили?
А вот неперпендикуляроность пилки платформе при отключенном маятнике (хотя включение - выключение маятника не должно менять этот угол) наводит на грустные размышления. Этот же факт и является самым правильным аргументом.

С уважением, Сергей
gsrg
(Москва)
30 окт. 2005
20:50:29

2Serg:
Попыток было много, и все неудачные.
Только я Вас не очень понимаю насчет маятникого хода: Вы, наверное, имеете в виду "максимальное" положение пилки т.е. если рассматривать амплитуду колебаний угла режущего края пилки с подошвой во время движения. Уточните, пожалуйста.

Kvost
(Москва)
30 окт. 2005
22:27:29

2gsrg:
<Вы измеряли этот угол только в одной фазе хода пилки,

Да.

<или посмотрели на пилку при работающем инструменте?>

В выключенном.
Да, попробуйте вручную опустить шток до упора и посмотреть на положение пилки во всех режимах.

PS. перед походом в с/ц стоит заглянуть в магазин - возможно, что такое положение вещей является нормой.
Kvost
(Москва)
30 окт. 2005
22:32:46

2Serg:
<Повод обратится в сервисный центр - однозначный.>

Брак. И это мы говорим о Милуоки... Что дальше то будет?
Serg
(Самара, Россия)
31 окт. 2005
00:24:26

2gsrg:

Нет, я именно про продольную проекцию, где после включения маятникового хода угол не должен меняться.

2Kvost:

> Что дальше то будет?

Это система, а не исключение. Дальше будет только хуже.
В 1990 году тестирование языковой оболочки на пользователях воспринималось как нонсенс - а теперь это все в порядке вещей. Брэнды держались дольше - но видимо встал вопрос - либо умереть из-за неконкурентной себестоимости, либо поступится контролем качества.

С уважением, Сергей
ДОКА
(Москва)
31 окт. 2005
01:29:25

2gsrg:
У меня лобзик АЕГ,конструкция штока,насколько я знаю,примерно одинаковая с Вашим.Угол пилки с платформой меняется(чуть-чуть)при изменении положения переключателя маятника.Это если смотреть сбоку.
С лобзиком все в порядке точно.
На счет прямого угла-не помню точно,раньше вторника посмотреть не смогу.
Скорее всего с лобзиком все в порядке,просто Вы пилите очень толстую ЛДСП,уход будет всегда.
Да,надеюсь Вы отключаете маятник при круговом распиле?

gsrg
(Москва)
31 окт. 2005
16:25:53

2ДОКА:
Разумеется, маятник я отключил. Я еще раз взглянул на распил, несколько ошибся с цифрами: увод составил 2-5мм, а это просто неприлично для пром. лобзика.

Лобзик я отвез в сервис, его приняли, обещали заменить, только мастер не смог гарантировать, что на новом лобзике все будет ровно. Как только получу новый инструмент, обязательно отчитаюсь о его качестве.

2Kvost:
Была у меня такая вот история с ленточной DW650: после покупки обнаружил, что лента под нагрузкой плавает как будто ее чем-то смазали. Оказалось, что передний валик кривой, далее я сдал инструмент в сервис где необходимые детали поменяли. Но этим мои мучения не кончились: лента стала держаться не многим лучше прежнего: циклевать пол ей можно (удается настроить), а вот работать в стационарном режиме уже нельзя. Я обратился в сервис снова: ко мне вышел главный инженер, сказал, что все нормально и вежливо меня послал. После этого я решил не связываться с DeWaltом. Хотя, надо признать, что общее впечатление от шлифовалки все же хорошее.


ДОКА
(Москва)
31 окт. 2005
19:02:12

2gsrg:
Ждем-с отчета:-)

Evil Fuzz
1 ноя. 2005
10:18:07

Специально посмотрел на своем FSPE 110 QX - снял пластмассовую хрень с подошвы, установил ровно на край студийной колонки (прямой угол гарантирован) сначала с одной стороны, потом с другой. Увода - нет. Пилка при этом воткнута самая длинная, какая была в хозяйстве - bosh speed for wood t344d hcs 130мм.
ДОКА
(Москва)
2 ноя. 2005
01:37:22

2gsrg:
Сегодня посмотрел на пилку на АЕГ СТЕП 90.
При отключенном маятнике она чуть уходит вперед.Отклонение буквально в пределах1-2 градусов.При включении маятника,угол практически 90грд.

Kvost
(Москва)
2 ноя. 2005
18:09:58

2Serg:
<видимо встал вопрос - либо умереть из-за неконкурентной себестоимости, либо поступится контролем качества>

Имхо, никуда они не денутся. Снижение качества подразумевает некие издержки в техпроцессе изготовления, что автоматически влечет снижение себестоимости продукции. Тем не менее, тенденции к снижению розничных цен на инструменты A&M отнюдь не наблюдается.

2gsrg:
Да, времена наступили.

gsrg
(Москва)
2 ноя. 2005
19:59:29

2ДОКА:
У меня неточность угла тоже была маленькой, но это не значит, что ею можно пренебречь: когда мы пилим по окружности, лобзик приходится поворачивать, дело в том, что когда та часть пилки, которая находится ближе к подошве, движется по касательной к нужной траэктории, конец пилки движется по касательной, но уже к другой траэктории (большего радиуса, чем нужно) из-за того, что он "опережает" ту часть пилки,которая движется у подошвы.
Это приводит к тому, что появляется увод пилки, который постепенно усиливается. Выпиленные мною круги тому подтверждение: там, где я врезался увода нет, но по мере продвижения по окружности он усиливается. Разумеется, некоторая неперпендикулярность допустима, это можно объяснить тем, что зубья пилки разведены и она имеет определенную жесткость(такая пилка может "подпиливать боком").

Я пока не знаю точно, когда мне привезут новый инструмент, надеюсь, что на следущей неделе. Как только, так сразу отчитаюсь.