Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 62
  1. #1

    По умолчанию Что сначала, натяжные потолки или обои?

    Привет всем. Есть кирпичный дом на стадии отделки. На данный момент есть: штукатуреные, шпаклёваные стены, стяжка. Планируется: натяжной потолок, обои, ламинат, в одной из комнат ковролин. Собственно вопрос: что в какой последовательности делать? Потолочники говорят надо сначала потолок, а то мы обои все изгадим. Маляр говорит давай сначала обои поклеим, так и обои подрезать меньше и шанс порезать потолок сводится к нулю. Также до конца не понятно когда укладывать ламинат и устанавливать двери.

  2. #2

    По умолчанию

    обычно финишные материалы идут сверху вниз (покраска потолка, обои, ламинат)
    но с натяжными потолками по другому, они монтируются после обоев. имхо
    Маляр говорит давай сначала обои поклеим, так и обои подрезать меньше и шанс порезать потолок сводится к нулю.
    Последний раз редактировалось Сан-Сан; 18.11.2010 в 21:12.
    www.comfortreal.nethouse.ru

  3. #3

    По умолчанию

    Для себя буду делать так, дороже, но на мой вгляд с меньшими последствиями:
    1. Потолочники устанавливают по периметру крепежный багет БЕЗ установки полотна.
    2. Клеим обои.
    3. Опять вызываю потолочников для натяжения полотна.

  4. #4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Runc
    Для себя буду делать так
    А как Вы планируете менять обои - вызывать потолочников на съем полотна? А если обои под багетом, как их выковыривать при смене?
    Вопрос, скорее риторический, но самому интересно - скоро буду стоять перед такой-же дилемой.

  5. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dept103
    А как Вы планируете менять обои - вызывать потолочников на съем полотна?
    Простите, менять на что? Переклейку после ремонта лет 10 не планирую, хоть бы текущий ремонт закончить .
    Цитата Сообщение от dept103
    А если обои под багетом, как их выковыривать при смене?
    А как они туда попадут? Я как раз и планирую их у багета подрезать, правда видимо придется плинтусом закрывать.

  6. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сан-Сан
    но с натяжными потолками по другому, они монтируются после обоев.
    Мне в потолочной фирме сказали так: полностью подготовить стены под поклейку (шпаклевка и т.д.), потом потолок, потом обои. Сдается мне, они не хотят нести ответственность за возможное повреждение обоев. А если при поклейке покоцают потолок - им только выгода....

  7. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bvn-2005
    не хотят нести ответственность за возможное повреждение
    +1 , здесь каждый этап( позиция или бригада) при проведении своей части работы ищет лучшии условия: поклейщики обоев заинтересованны в свободе припотолочной зоны( половой стык один х.. закроется плинтусом), а монтажники потолка в свободе стен от финишных покрытий.
    НО никто из них неговорит вам что работа должна производится как для одних под финиш других и наоборот-другими словами можно и обои клеить после потолка и потолок после обоев и стоимость работ с финишными примыкающими стенами, или потолком, или полом, по отношению к черновой практически одинаковая !!!+-5% не всчет-здесь просто коммерческий интерес и человеческая лень !!! Вот и все .
    ... Я остаюсь !!!

  8. #8

    По умолчанию

    Уже два потолка мне натягивали, и оба раза в следующей последовательности:
    1. Штукатурка, шпаклевка, грунтовка стен.
    2. Потолочный багет.
    3. Обои.
    4. Натягивание потолка.
    5. Потолочные плинтуса.

    Оба раз отделочники и потолочники были из разных фирм, оба раза такой порядок предлагали они сами, и никаких возражений типа "что ж нам 2 раза приезжать" не было.

  9. #9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bvn-2005
    Сдается мне, они не хотят нести ответственность за возможное повреждение обоев. А если при поклейке покоцают потолок - им только выгода....
    каждый хочет прикрыть зад... )))
    я считаю, что специалисты по натяжным потолкам, как отдельная от строителей структура должна работать после основного ремонта (они могут работать даже во время проживания заказчика)
    их работу приравниваю к работе мебельщиков ... по моменту нахождения при ремонте ))
    Последний раз редактировалось Сан-Сан; 18.11.2010 в 22:03.
    www.comfortreal.nethouse.ru

  10. #10

    По умолчанию

    2Профан27 вам сильно повезло, сейчас такой подход - редкость...
    www.comfortreal.nethouse.ru

  11. #11

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сан-Сан
    сейчас такой подход - редкость...
    если в смету незабили ,,форс-мажор по вине,или желанию заказчика,, .
    а может был спад (кризис) и соглашались( шли) на уступки.
    ... Я остаюсь !!!

  12. #12

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сан-Сан
    вам сильно повезло, сейчас такой подход - редкость...
    Когда "сейчас"? первый потолок мне делали 3.5 года назад, а второй - 2 недели назад.

  13. #13

    По умолчанию

    2Профан27 поправлюсь, в Москве - редкость.((((
    www.comfortreal.nethouse.ru

  14. #14

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сан-Сан
    я считаю, что специалисты по натяжным потолкам, как отдельная от строителей структура должна работать после основного ремонта (они могут работать даже во время проживания заказчика)
    Монтаж багета включает сверление большого количества отверстий в стенах. Очень мило это делать "после основного ремонта" - при новеньких обоях. Я забыл указать выше: у меня багет крепили еще и до чистового пола.

  15. #15

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Runc
    Для себя буду делать так, дороже, но на мой вгляд с меньшими последствиями:
    1. Потолочники устанавливают по периметру крепежный багет БЕЗ установки полотна.
    2. Клеим обои.
    3. Опять вызываю потолочников для натяжения полотна
    Это хорошая схема
    Цитата Сообщение от dept103
    А как Вы планируете менять обои - вызывать потолочников на съем полотна? А если обои под багетом, как их выковыривать при смене?
    Снять багет .Намного сложне выковыривать обои из под профиля
    Цитата Сообщение от Runc
    А как они туда попадут? Я как раз и планирую их у багета подрезать
    Вы хотели сказать у профиля..

    Цитата Сообщение от bvn-2005
    А если при поклейке покоцают потолок - им только выгода....
    Выгода вам .Если багет сантиметра 3 то вам обои легче клеить Можно недоклеивать до багета от сантиметра до двух Работайте аккуратней с ножом .Удачи

    Цитата Сообщение от Сан-Сан
    я считаю, что специалисты по натяжным потолкам, как отдельная от строителей структура должна работать после основного ремонта
    Можно привезти с собой полиэтилен закрыть всю мебель пол . Обклеить стены защитной малярной шторкой . Пригласить специально обученого человека котрый будет стоять и держать над перфоратором шланг пылесоса .Цена вопроса

  16. #16

    По умолчанию

    хотите верьте, хотите нет, но на моей практике проблем с монтажом натяжных потолков после обоев не было...
    может пылесос хороший... )))

    а когда мебельщики работают (встроенные шкафы), установка дверей и т.п. возможности испортить обои нет?

    каждый делает как считает правильно (у каждой задачи есть несколько решений), но мне как ответственному лицу (за ремонт квартиры) важен РЕЗУЛЬТАТ.
    Последний раз редактировалось Сан-Сан; 18.11.2010 в 22:39.
    www.comfortreal.nethouse.ru

  17. #17

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сан-Сан
    а пылесос для интерьера в углу стоит? ))
    Что за дурацкий вопрос? Что, пылесос для того служит, чтобы сначала специально угваздать новенький ламинат и обои, а потом героически ползать по ним с пылесосом? Пыль и крошево от сверления, разумеется, своевременно убирались, но не с чистового пола, а с ЧЕРНОВОГО.
    Последний раз редактировалось Профан27; 18.11.2010 в 22:38.

  18. #18

    По умолчанию

    2Профан27 пылесос используют при сверлении, дабы по полу и стенам пыль не собирать...
    www.comfortreal.nethouse.ru

  19. #19

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сан-Сан
    в Москве - редкость.((((
    Я вам больше скажу . Их почти нет

  20. #20

    По умолчанию

    Сан-Саныч, Вы не поверите - я знаю, для чего используются пылесосы! С Вашей, профессиональной точки зрения - для того, чтобы вытянуть с заказчика бабло за прокат этого девайса и за лишнего человека, который держит хобот. А я ж не профи, я Профан...

  21. #21

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Олег И
    Сообщение от Сан-Сан
    в Москве - редкость.((((
    Я вам больше скажу . Их почти нет
    Москвичи, не огорчайтесь! Зато у нас, провинциалов (в 180 км от САО), нет кое-чего, что в Москве есть. Вашего выбора материалов, технологий, и нструмента. А еще - денег...

  22. #22

    По умолчанию

    Натягивается потолок, далее устанавливается багет потолочный (если предусмотрен) потом только клеются обои, подрезаютя от багета (ниже).
    Просто:
    1. при монтаже потолка возможны поврежения стен (не знаю кому как повезло, но у меня откалывались куски, факт) засверливается через каждые 10см, я после каждой комнаты делала генуборку;
    2. в жизни все возможно и при необходимости сменить обои до смены потолка будет проблематично обои снять (придется аккуратно подрезать, возможно повредить обои);
    3. багет не крепится на обои (фактически бумагу/флизелин), а приклеивается на огрунтованную шпаклевку).

  23. #23

    По умолчанию

    Тут разнобой в терминологии. В обиходе потолочников-натяжников "багетом" часто называют крепежный элемент, который воспринимает нагрузку от потолка и передает ее на стены - то, что иначе называют "профиль". А декоративный элемент, который прикрывает стык потолка со стеной, зовут "потолочный плинтус". Во всяком случае, те потолочники, с которыми я имел дело, оперировали именно этими понятиями. И в рамках такого лингвистического метода нельзя сначала "натянуть потолок", а потом "установить багет", посколько потолок держится за "багет".
    Я, когда описывал свою последовательность, придерживался этой терминологии.

  24. #24

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alla40
    Натягивается потолок, далее устанавливается багет потолочный (если предусмотрен) потом только клеются обои, подрезаютя от багета (ниже).
    Это при условии что стены не кривые . Мы багет не шпатлюем и не красим .Будут снизу щели замажется силиконом а он блестит
    Цитата Сообщение от alla40
    при монтаже потолка возможны поврежения стен (не знаю кому как повезло, но у меня откалывались куски, факт
    Слабо держится штукатурка раз отваливается ,а вот если бур ломается у перфоратора то куда он ткнёт обломком бура предсказать сложно

    Цитата Сообщение от alla40
    багет не крепится на обои
    Да что у вас там за багеты Полиуретановые что ль нормально они клеются и именно на обои

  25. #25

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Профан27
    Тут разнобой в терминологии. В обиходе потолочников-натяжников "багетом" часто называют крепежный элемент,
    Если к вам придёт такой натяжник и назовёт профиль багетом гоните его в шею

  26. #26

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Профан27
    для того, чтобы вытянуть с заказчика бабло за прокат этого девайса
    это не про меня... у меня свой промышленный пылесос!!!!!
    www.comfortreal.nethouse.ru

  27. #27

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Олег И
    Если к вам придёт такой натяжник и назовёт профиль багетом гоните его в шею
    Я повторюсь - у меня два потолка натянуты "такими натяжниками" без малейших претензий. И когда подойдет очередь следующим ремонтам, позову их же, Вашим советом пользоваться не буду.
    Вот в этой же теме Runc тоже пользуется термином "крепежный багет".

  28. #28

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Олег И
    такой натяжник и назовёт профиль багетом гоните его в шею
    все без исключения включая сайты натяжных потолков называют профиль багетом и ничего здесь странного нет к вашему недоумению
    Цитата Сообщение от Олег И
    Да что у вас там за багеты Полиуретановые что ль
    полиуретановые как раз клеятся до обоеев чем и осложняют процесс приклейки с подрезкой под молдинг
    А если по теме то конечно потолок натяжной делается после обоев но до паркета(и все используют перф с пылесосом и не нужно
    Цитата Сообщение от Олег И
    Пригласить специально обученого человека котрый будет стоять и держать над перфоратором шланг пылесоса .Цена вопроса
    ведь уже 20 век проходит А если посмотрите ролики на Ютубе как работают заграничные коллеги и увидите все инструменты и приспособы то поймете что стремится нужно к лучшему (я например понял)а если мы все время стараемся заработать деньги с каменным топором (не вкладываясь в оборудование то это но совести исполнителя)

  29. #29

    По умолчанию

    А если по теме то конечно потолок натяжной делается после обоев но до паркета(и все используют перф с пылесосом и не нужно
    Ващпе непонятно.... Сначала обои, потом потолок, потом паркет?... После паркета всё в пылище же будет.

  30. #30

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Олег И
    Вы хотели сказать у профиля.
    Да.
    Цитата Сообщение от Mix888
    Вот в этой же теме Runc тоже пользуется термином "крепежный багет".
    Так в процессе изучения столкнулся с тем, что на большом числе сайтов для обозначения крепления используется термин "багет", видимо по ассоциации, что он облегает потолок по периметру. Хотя термин "профиль" звучит более профессионально.

  31. #31

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mix888
    Ващпе непонятно.... Сначала обои, потом потолок, потом паркет?...
    я имел ввиду если паркет натуральный(ведь при нагреве полотна жарко во всем помещении а пакет натур очень чуствителен к перепадам температур)а если ламинат то конечно самое последнее делается натяжной потолок лично я так всегда делаю а иногда люди даже без потолка живут какое а потомто время а потм ставят
    Цитата Сообщение от Mix888
    После паркета всё в пылище же будет.
    ну все шлифовочные машины имеют собственные пылесосы так что пыли будет минимум ну и еще зависит какие исполнители если не любят убиратся тои грязь будет

  32. #32

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от отделкин
    все без исключения включая сайты натяжных потолков называют профиль багетом
    Это не правда

    Цитата Сообщение от отделкин
    полиуретановые как раз клеятся до обоеев
    Об этом я и говорил.
    Цитата Сообщение от Олег И
    Да что у вас там за багеты Полиуретановые что ль нормально они клеются и именно на обои
    После "что ль" знак вопроса

    Цитата Сообщение от отделкин
    ведь уже 20 век проходит
    Прошел уже

    Цитата Сообщение от отделкин
    как работают заграничные коллеги
    Там у уровень жизни другой .Попробуйте за границей заняться чем то подобным . Вам никто не даст, у вас денег не хватит .А у нас купил перфоратор молоток и шуруповёрт и вперёд бабки зарабатывать . Старейшие солидные фирмы которые на своих красочных сайтах рассуждают о культуре производства позиционируют себя как эталон качества на самом деле имеют пару бригад , давно забили на монтаж и тупо торгуют комплектующими . Так выгодней и ответственности ни какой .

    Цитата Сообщение от Mix888
    Ващпе непонятно.... Сначала обои, потом потолок, потом паркет?... После паркета всё в пылище же будет
    Паркетчикам плевать на потолочников ,так же как и потолочникам на отделочников
    Цитата Сообщение от отделкин
    я имел ввиду если паркет натуральный(ведь при нагреве полотна жарко во всем помещении а пакет натур очень чуствителен к перепадам температур)
    Вам для информации : греется только верх помещения . Если присесть на корточки вам покажется что внизу даже прохладно

  33. #33

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Олег И
    Вам для информации :
    спасибо что просвятили!!! но по факту когда нагреваю верх а нагревают его прилично и ставят пушку на пол с убавленным пламенем прогревается все помещение
    Цитата Сообщение от Олег И
    Там у уровень жизни другой
    в Африке тоже другой однако они не колотят гвозди молотком а имеют нейлер
    Цитата Сообщение от Олег И
    Попробуйте за границей заняться чем то подобным
    да поймите не это имелось ввиду а то что нужно покупать современное оборудование а не на коленке все точить
    Цитата Сообщение от Олег И
    После "что ль" знак вопроса
    уверены?
    Цитата Сообщение от Олег И
    Это не правда
    вот вам же выше сказали еще 3 человека и вот
    Цитата Сообщение от Runc
    Так в процессе изучения столкнулся с тем, что на большом числе сайтов для обозначения крепления используется термин "багет",

  34. #34

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от отделкин
    но по факту когда нагреваю верх а нагревают его прилично и ставят пушку на пол с убавленным пламенем прогревается все помещение
    Готов спорить что это не так . Пушка стоит на балоне . Если помещение разогреть до пола там уже не останется кислорода и стоять в полный рост будет невозможно . Пол никогда не пострадает, во всяком случае от НАГРЕВА , а вот если под балон не подложить что нибудь возможны проблемы . Как правило в первую очередь от большой температуры ведёт пластиковые откосы и декоротивные уголки на окнах .
    Цитата Сообщение от отделкин
    в Африке тоже другой однако они не колотят гвозди молотком а имеют нейлер
    Это не коректное сравнение ибо нейлер не всегда заменит молоток
    Цитата Сообщение от отделкин
    да поймите не это имелось ввиду а то что нужно покупать современное оборудование а не на коленке все точить
    Под современным оборудованием вы имеете перфоратор с пылесосом?
    Цитата Сообщение от отделкин
    уверены?
    Конечно ... это же я писал

  35. #35

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Олег И
    Под современным оборудованием вы имеете перфоратор с пылесосом?
    конечно хотя бы та но не как вы написали
    Цитата Сообщение от Олег И
    Пригласить специально обученого человека котрый будет стоять и держать над перфоратором шланг пылесоса .Цена вопроса
    вот это не правильно

  36. #36

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Олег И
    Пушка стоит на балоне
    не всегда так как разные баллоны и пушки и в суете ее легко уронить с баллона и тогда пол точно придется менять
    Цитата Сообщение от Олег И
    Готов спорить что это не так .
    а вот паркетчики которые укладывают штучный паркет другого мнения
    Цитата Сообщение от Олег И
    Это не коректное сравнение
    а это корректное
    Цитата Сообщение от Олег И
    Там у уровень жизни другой

  37. #37

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от отделкин
    конечно хотя бы та но не как вы написали
    Я же говорил цена вопроса .Перфоратор с пылеотсосом вещь крайне громоздкая и неудобная .Не пошла К тому же сосёт он хуже автомобильного пылесоса . Я купил себе строительный пылесос AEG Vampir . 7500 рублей Думал буду в случаях с обоями там предлагать людям процентов по 10 накидывать за пылесос .(Планировал брать на монтаж тестя ,он пенсионер думаю - подзаработает) Но как я просчитался . Люди не согласны переплачивать за этот сервис думая что их разводят предлагая себя в качестве "палкодержателя" . Пару раз свозил эту бандуру за бесплатно и бросил эту затею . Во первых неудобно . После крепления каждой палки нужно снова звать " палкодержателя " . Держат как правило неуклюже (конечно этому в коледжах не учат) Сами себе царапают обои трубой , а то и вовсе забывают включить пылесос . Во вторых время . Процесс монтажа затягивается ,а если ещё и куча мебели , два человека на стремянках ,и хозяин внизу спотыкается с пылесосом . Сверлить нужно до обоев , до паркета .
    Цитата Сообщение от отделкин
    не всегда так как разные баллоны и пушки и в суете ее легко уронить с баллона и тогда пол точно придется менять
    При работе с газобалонным оборудовании суета недопустима
    Цитата Сообщение от отделкин
    а вот паркетчики которые укладывают штучный паркет другого мнения
    Они всегда другого мнения ... натура такая
    Цитата Сообщение от отделкин
    а это корректное
    Тут я с вами соглашусь . Там вообще всё другое

  38. #38

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Олег И
    Перфоратор с пылеотсосом вещь крайне громоздкая и неудобная
    они тоже разные но такой например чем вам он громозткий?
    Цитата Сообщение от Олег И
    Я купил себе строительный пылесос AEG Vampir . 7500 рублей
    Цитата Сообщение от Олег И
    а то и вовсе забывают включить пылесос .
    у всех нормальных строй пылесосов есть функция при включении перфоратора влючается пылесос и нужно просто нажать на курок перфа и пылесос сработает автоматом
    Цитата Сообщение от Олег И
    . Процесс монтажа затягивается ,а если ещё и куча мебели , два человека на стремянках ,и хозяин внизу спотыкается с пылесосом .
    у нас например в договоре есть пункт где написано что клиент должен обеспечить нормальный доступ к углам ,к трубам ,максимально освободить комнату или сдвинуть мебель к центру но как правило монтаж происходит в пустых помещениях так как потолки натягтвают после ремонта хоть он и был косметический

  39. #39

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от отделкин
    они тоже разные но такой например чем вам он громозткий?
    Не вижу напримера

    Цитата Сообщение от отделкин
    у всех нормальных строй пылесосов есть функция при включении перфоратора влючается пылесос и нужно просто нажать на курок перфа и пылесос сработает автоматом
    Да - да поигрались пару дней и хорош . В каждой квартире есть пылесос ,вот я как раз о них писал.

    Цитата Сообщение от отделкин
    но как правило монтаж происходит в пустых помещениях так как потолки натягтвают после ремонта хоть он и был косметический
    В пустых помещениях !!! Я обычно за это ещё и скидку делаю - за удобство

  40. #40

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Олег И
    Не вижу напримера
    не успел скинуть на работу опаздывал вот
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	43143.jpg 
Просмотров:	491 
Размер:	25.9 Кб 
ID:	169126  

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
фундамент стяжка окно дверь смесь клей ГКЛ керамогранит плитка шпатлевка штукатурка балкон линолеум паркет гидроизоляция

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru