Вентиляция в частном доме

[karpo]

Ситуация такова. Дом на стадии отделки, одноэтажный с чердаком. Имеем котельную с газовым котлом, дымоходом и вентканалом. Приточка будет в прихожей (маленькая форточка). Здесь все ясно, но кухня, туалет и душевая находятся на противоположной стороне дома, т.е. вентиляции нет никакой. Думаю сделать так: в потолке душевой, туалета и кухни (идут одна за другой) сделать отверстия под канализационные трубы 110 мм и на чердаке соединить все три в одну и вывести через фронтон на улицу. Вопросы:
1. Можно ли пластиковой трубой 110 мм или маловат диаметр?
2. Можно их соединить в одну или для кухни отдельно сделать?
3. Обязательно поднимать выше конька, тогда поворотов на 90 градусов будет 3?
4. Можно ли объединить душевую и туалет через одно отверстие?

[пяпа]

буду первым, я совсем не спец в вент., но читая форум, могу сказать,пусть поправят старшие товарищи,если что:
1, 110 маловато будет,пластик может от нагрева деформ, лучше 150 для меньшего воздушн сопротивл, и как можно меньше гофры, а больше гладких воздуховодов,и если чердак холодный,трубы нужно утеплить,и на улице тож,чтоб не было конденсата
2, лучше отдельно,может воздух перетекать из одного помещ в др,тем более для кухни желательно купольная принудит вытяжка+естественная,а как же газовщики без вент кухню приняли,вдруг утечка газа
3, если ниже конька,естественная вент может останавливаться и даже опрокидываться при сильном ветре,воздух будет задуваться обратно
4,тоже воздух будет гулять смотря какая дверь открыта,хотя во многих многоэтажках общая решетка для туалета и ванной,но в ванной есть канал естеств вытяжки

[karpo]

Как на кухне естественная + принудительная. Получается две отдельные? Или объединённые в одну? Я так понял лучше нержавейку 150 мм, а чем утеплять на чердаке и на улице?

[пяпа]

Я так понял лучше нержавейку 150 мм

дело хозяйское-а есть еще оцинковка крученная 150,самому можно с листа нагнуть (заклепки+герметик), пластиковые (не для кухни с газ.плитой ), канализац 150 трубы, кстати надо стараться избегать горизонтальных участков воздуховодов-эффективность естественной вент резко падает, особенно в теплый сезон

а чем утеплять на чердаке и на улице?

обязат все утеплить, на улице 5 см-если урса,можно еще сверху пленкой алюмин пищевой обматать
на чердаке можно тоньше,
есть еще самоклейки из вспененного утеплителя,если трубы не утеплить,зимой будет конденсат литься из воздуховодов

Получается две отдельные? Или объединённые

идеально отдельные конечно же с выходом выше конька крыши,можно общий канал,но есть нюансы,поищите на форуме
есть еще простой вариант вывести воздуховод купольной кухонной вытяжки сквозь отверстие в стене на улицу с обратным клапаном(если он не встроен в вытяжку-обязательно надо поставить чтоб не дуло обратно холодом в кухню при не включенном моторе), но тогда фасад будет пачкаться от воздуха,удаляемого из кухни,и возможно обмерзание выхода воздуховода
желательно еще дать воздуху возможность проникать в дом(если дом деревянный, дышащий тогда немного проще, воздух инфильтруется сквозь дерево) .для циркуляции воздуха ставятся регулируемые приточные проветриватели оконные или стеновые,ставят решетки в дверях санузлов
без воздухообмена в новом герметичном доме, особенно если установлены м\пластик герметичные окна+современные двери без щелей, возможны в скором времени типичные проблемы-тяжелый воздух запахи влага плесень
но вентиляция практически любая уносит из дома тепло и влагу,особенно зимой,так что отопление нужно с запасом, удачи

[пяпа]

Я так понял лучше нержавейку 150 мм

дело хозяйское-а есть еще оцинковка крученная 150,самому можно с листа нагнуть (заклепки+герметик), пластиковые (не для кухни с газ.плитой ), канализац 150 трубы, кстати надо стараться избегать горизонтальных участков воздуховодов-эффективность естественной вент резко падает, особенно в теплый сезон

а чем утеплять на чердаке и на улице?

обязат все утеплить, на улице 5 см-если урса,можно еще сверху пленкой алюмин пищевой обматать
на чердаке можно тоньше,
есть еще самоклейки из вспененного утеплителя,если трубы не утеплить,зимой будет конденсат литься из воздуховодов

Получается две отдельные? Или объединённые

идеально отдельные конечно же с выходом выше конька крыши,можно общий канал,но есть нюансы,поищите на форуме
есть еще простой вариант вывести воздуховод купольной кухонной вытяжки сквозь отверстие в стене на улицу с обратным клапаном(если он не встроен в вытяжку-обязательно надо поставить чтоб не дуло обратно холодом в кухню при не включенном моторе), но тогда фасад будет пачкаться от воздуха,удаляемого из кухни,и возможно обмерзание выхода воздуховода
желательно еще дать воздуху возможность проникать в дом(если дом деревянный, дышащий тогда немного проще, воздух инфильтруется сквозь дерево) .
для циркуляции воздуха ставятся регулируемые приточные проветриватели оконные или стеновые,ставят решетки в дверях санузлов
без воздухообмена в новом герметичном доме, особенно если установлены м\пластик герметичные окна+современные двери без щелей, возможны в скором времени типичные проблемы-тяжелый воздух запахи влага плесень
вентиляция практически любая уносит из дома тепло и влагу,особенно зимой,так что отопление нужно с запасом,но и без вент-см выше удачи

[karpo]

Спасибо, будем делать.

[пяпа]

себе вот собираюсь забульбенить такую вытяжку в кухне(дешево и сердито),сделаю расскажу как работает, мне кажется оптимум с минимум усилий
естественная- начинается регулируемой круглой решеткой в потолке, вверх труба 150 цинк 2 м,плавное колено на 90 град, затем 0.5 м горизонт. участок-выход на фронтон, (мне проще на фронтон выйти чем дырявить крышу,потом может переделаю прямо,без колена) затем тройник с воронкой для слива конденсата, затем вверх труба около 1 м выше конька и дефлектор . трубы утеплю урсой со скотчем, обматаю алюмин фольгой и пленкой стрейч, наделаю дырок в этих пленках чтоб конденсат испарялся,

а потом механич вытяжку, чтоб можно было оперативно избавиться от кухонных запахов, хочу так сделать,-
отверстие в стене ф120 на улицу
мотор-улитка на 250 м3\час на улице,чтоб его и не слышно было, и чтоб дул в сторону от фасада ,обратный клапан на выходе улитки чтоб зимой не холодило кухню
самодельный купол 95х65 см из цинка над плитой с сеткой жироловкой, потом задекорируем

может подумаю как мех вытяжку всунуть в естественный канал, посмотрим...

у меня правда дома в гостинной камин со стеклянной дверцей,в холода топим постоянно
вот не знаю, посмотрим-не будет ли мех вытяжка мешать камину

дом деревянный 1 эт, чердак холодный пока, кухня маленькая и пока без окна, стол в гостинной, плита индукционная,газа нету(и хорошо что нет и не буду проводить)

[karpo]

Что за регулируемая круглая решетка в потолке? Кухня у меня 10 кв. м. думаю 150 диаметр многовато, да и не видел что-то в магазине, есть 115, 135 черная, оцинковка. Оцинковка дороговато получается правда. Какие недостатки у черной трубы?
У меня такая же конструкция получится через фронтон. Только хочу попробовать сразу на потолке не на 90 град, а на 45 повернуть и на верх фронтона, там останется ещё на 45 и вверх около метра. А что вытяжка в режиме ожидания не работает как естественная? Зачем делать отдельно естест. и принудит.? Про тройник на конденсат хорошая идея.

[пяпа]

регулируемая круглая решетка

типа 2 тарелки,одна меньшая вращается относительно другой и перекрывает воздушн зазор, ну вот такая http://www.splitservice.kiev.ua/prod...anemostat.html называется анемостат,
на форуме все же для кухни рекомендуют 150,меньшее сечение оказывает для воздуха большее сопротивление,а уменьшить поток воздуха всегда можно анемостатом,хоть полностью перекрыть,(но зимой так делать не стоит)

дороговато

не знаю как у вас в Урюпенске,а нас 1м ф150 цинк трубы+колено 100 гривен,дефлектор 170,тройник+лейка для слива конденсата 80, анемостат 45-вложусь в 500 гривен на одну вент для кухни(утепление и мех вытяжку не считал),а может вместо дефлектора поставлю простой зонтик за 25, для крепежа труб использую профиля для гипсокартона,все дешево и сердито (цены украинские в киевск области в селе)

недостатки у черной трубы

у нас не видел в продаже черную,наверняка будет резво ржаветь с вытекающими ржавыми подтеками,а оцинковка то же но в разы медленнее

А что вытяжка в режиме ожидания не работает как естественная

точно не работает,если сделать выброс не улицу через стенку,обратный клапан держит канал,и сетка жироловка тоже тормозит воздух

Зачем делать отдельно естест. и принудит

и та и та нужна,ну на кройняк хотя бы естественная,но она одна может не работать летом,когда тяга ослабевает-тогда позарез нужна механическая.

мех и естеств можно обьединить,так даже может лучше(тогда канал точно не менее 150 мм)-для этого нужен на верт (или горизонт) участке воздуховода между зонтом и отверстием вент канала тройник,в кот вставляется обратный клапан со смещенной осью(ось клапана обязат вертикально)-потом клапан можно задекорировать решеткой или анемостатом
когда вкл мех вытяжка,она создает напор воздуха и клапан давлением закрывается,а когда мех вытяжка не работает клапан открывается тягой естественной вентиляции (если есть достаточный приток в доме),клапан желательно расположить почти под потолком для забора воздуха,

колено на 90 град,

описка сорри...у меня будет два колена по 90 град,но может нарою 2 по 45 град для большей плавности изгиба, естественная вент любит чтоб было вертикально и без горизонт участов

[пяпа]

что то спецы практики подозрительно молчат...
я может чаво не так советую человеку,я ведь только учусь
сам то только собираюсь у себя делать вент дома-скупаюсь материалами
мне надо таких 2 а то и 3 таких трубы поставить и еще и каналиацию 110 на крышу вывести без дефлектора
и как то приток организовать стеновыми клапанами(интересно,есть самоделки по стеновым?) или приточку мех соорудить с фильтрацией на 2 комнаты?
топим интенсивно зимой дровяной спец камин со стеклянной дверцей,камин вставлен в грубу с 5 дымооборотами-так я думаю мне именно мех приточка нужна а никак не механич вытяжная система,чтоб камин норм работал

[karpo]

Ладно, с кухней более или менее понятно, но с ванной и туалетом что делать? Всё же думаю ещё две трубы к кухонной это много. Сделаю дырку в потолке в туалете и на крышу, а из ванной в туалет в стене дырку и объединю. Все это думаю пластиковой канализационной трубой сделать. А канализацию то зачем на крышу выводить?

[пяпа]

А канализацию то зачем на крышу выводить?

главный 110(или у вас 160?) стояк можно коротко закончить воздушным (или вакуумным) клапаном-я себе сейчас так сделал(временно), короткая 110 труба и в ней этот клапан,прямо в ванной за душевой кабиной уже год все норм запахов нет, и гидрозатворы в сифонах не срываются при спуске воды в туалете, на чердак и выше крыши заведу позже,пока идет глубокий ремонт
но канализация должна быть свободно вентилируемой,воздух должен идти от ямы по трубам к стояку и выше, против движения стоков, и выход утепленного стояка на крыше обязательно безо всяких дефлекторов и зонтиков

пластиковой канализационной

маловат диаметр однако! это еще на принудиловку, или переток, и то маловато...я думаю не будет работать,оцинковка ведь не намного дороже,
а пожарная безопасность? ,вдруг загорится, не дай Бог!..
а прилипание пыли к пласмассе? из-за электростатики,и опять таки, пожарн безопасн!, может вспыхнуть...

Сделаю дырку в потолке в туалете и на крышу

если имеется ввиду на чердак,то это не очень хор идея,(хотя на безрыбье...)там может образовываться конденсат вверху под крышей зимой,надо следить,
и должна быть хоть какая нить вент чердака обязательно,а то будет влага и соответств запахи
в сан узле обязат должна быть вентиляция,если вы конеч но же не любите влажный спертый воздух и грибок

ванной в туалет в стене дырку и объединю

переток должен быть почти под потолком хорошей площадью сечения,и обязат подрезанная на 1,5 см внизу дверь в туалете(и в ванной 1см)
все же желательно вывести от ванны трубу выше крыши и поближе к коньку и желательно подальше от кухонной трубы, чтоб не было перетягивания-бывает и такое

и не забудьте о притоке, десятки кубометров в час,это оч важно, и естественный приток должен быть в спальнях,а не в кухне и не в ванной, воздух должен зайти в спальни,пройти через нижние зазоры дверей (если закрыты) и выйти наружу через трубы кухни и санузла,только так(мы не говорим сейчас о принудит приточно вытяжной системе)
когда работает мех вытяжка на кухне,то форточка на кухне должна быть закрыта,а в дальней от кухни комнате-открыта
да,пожалуй вентиляция, и вообще комфорт весьма энергозатратные мероприятия, а шо делать?..

[karpo]

Да, про затраты вы правы.

[пяпа]

но с ванной и туалетом что делать?

можно сделать так, "повесить" туалет и ванну на ОДНУ вытяжную трубу ( наверх через крышу конечно же)

в туалете в вент отверстие установить обычный осевой вытяжной вентилятор, между этим вентилятором в туалете и вент отверстием в ванне пустить воздуховод с тройником, в тройник вставить обратн клапан со смещ осью (ось вертикально!), клапан разместить по возможности ближе к вент отверстию в ванной,

всю эту конструкцию можно зашить гкл, оставив только решетку перед обратн клапаном (или анемостат с регулировкой потока, или "голый" клапан, если в семье нет дизайнеров), мне думается лучше гкл, чем белые прямоуг короба, их все равно видно ,и они ни как не украшают интерьер

что получается? когда работает вентилятор в туалете, клапан в ванной закрывается, и запахи из туалета в ванную не проникают,и не холодят того, кто может в этот момент там моется,
а когда вентилятор "молчит", клапан в ванной открывается естественной тягой,и она делает свое нужное дело,

можно даже добавить в туалете такой же тройник и обратный клапан и там будет кроме мех вытяжки еще и постоянная естественная, это здорово, (воздуху правда по горизонтальным участкам при естественной будет тяжелее проходить, чем по верт, особенно летом) зашить эту громоздкую конструкцию тоже гкл, или подшивн потолком, если позволяет высота.

лирическое отступление: вентилятор в туалете можно подключить через маленький спец электронн блок (стоит копейки), этот блок включает вентилятор после определенной задержки (допустим минута) после включения освещения в туалете, а выключает тоже с задержкой после выключения света (минут пять он сам еще продолжает работать),

а если вместо выключателя света в туалете влепить датчик движения с задержкой выключения на несколько минут, то это вообще практически система умный дом...

и обклеить воздуховоды самоклеющийся виброизоляцией (нарыть её можно в магазине авто и звук, ) и в кухне для шумопоглащения тоже обклеить воздуховоды, будет заметно тише...

[пяпа]

Вопросы:

вот почитайте рекомендую по теме http://mosvent.flybb.ru/topic499.html

[Электронщик]

Всем привет!

Составил схему вентиляции санузла и кухни каркасного дома.

http://i5.pixs.ru/storage/0/5/9/Vent...93_7408059.jpg

Может лучше поставить три осевых настенных вентилятора (по одному в каждой комнате) вместо одного канального чтобы управлять каждым в отдельности?

Правильно ли расположил обратные клапаны?

Трубы буду использовать круглые оцинкованные прямошовные (хочу их снаружи покрасить), правда не понимаю чем плох пластик?

Какие будут замечания, рекомендации, критика?

[ПетровВ]

Может лучше поставить три осевых настенных вентилятора

Не думаю..Одна проблема- аэродинамика.

Правильно ли расположил обратные клапаны?

Один- в сборном...Если, вообще, нужен..Мин.нагрузка-вперед, без клапанов..Сам вент, Вами выбранный, будет иметь серьезное сопротивление..

равда не понимаю чем плох пластик

У профильного пластика-на один минус(статика)- остальные плюсы..

[пяпа]

У профильного пластика-на один минус(статика)

Оберните фольгой алюминиевой (пищевой) снаружи и на заземление как вариант..

остальные плюсы..

пласктик-пажароопасный варинант, жир накапливается внутри, обрастает, может вспыхнуть.

Составил схему вентиляции санузла и кухни каркасного дома.

схема не понятная, можно немного в 3Д, а не в одной плоскости. На вскидку вентиляторы лучше крышные. Выглядят в виде грибка на крыше. Их практически не слышно.

Какие будут замечания, рекомендации, критика?

Не поянтно, есть что-то, или только планируется? Что в доме уже есть, главный вопрос

[ПетровВ]

Оберните фольгой алюминиевой (пищевой) снаружи

Это, вообще, не понял..

пласктик-пажароопасный варинант

Попробуйте поджечь Вентсовский канал- поймете..

жир накапливается внутри, обрастает

В любом случае,- вытяжка на рециркуляцию, для очистки, или, возможность чистки самих каналов..

может вспыхнуть.

Вспыхнуть может многое..Вопрос- при каких условиях..

В общем, - это страшилки..А, вот, плюсы стоимости, легкости монтажа, долговечности(влажный вытяжной воздух), минимизация сопротивления - никто не отменял..

главный вопрос

Главный вопрос- это ПРИТОК...

[пяпа]

Попробуйте поджечь Вентсовский канал- поймете..

Пробовали? Так горит, или нет? В любом случае оцинковка менее опасна. Не материал воздуховода первый загорается, а жир, осевший там. гофра из алюминия тож клёво горит таким образом.

В любом случае,- вытяжка на рециркуляцию,

В частном доме?

возможность чистки самих каналов..

От жира, пыли и копоти?

А, вот, плюсы стоимости, легкости монтажа, долговечности(влажный вытяжной воздух), минимизация сопротивления - никто не отменял..

У нас оцинковка такого же диаметра значительно дешевле Вентовских труб. А 160 рыжая канашка еще дешевле. Как у вас не знаю. Оцинковка и канашка тоже легко собираются. Про влажный воздух соглашусь и пластик. Вот еще "шумит" сталь сильнее пластика, это пластику жирный плюс в плане звукопоглащения уличного шума.

Это, вообще, не понял..

Э-э-..дык статику снять

[пяпа]

Главный вопрос- это ПРИТОК...

Самой сабо...Но давайте сперва глянем на исходные...

[ПетровВ]

Пробовали? Так горит, или нет? В любом случае оцинковка менее опасна.

Пробовал..Пластивент не горит , вообще..

В частном доме?

Почему -нет?

От жира, пыли и копоти?

Да, именно..Если, доступен демонтаж, то можно, потратив , скажем, день(раз в три-четыре года), почистить, метров 20+ полтора десятка МС..В, остальных случаях

вытяжка на рециркуляцию

У нас оцинковка такого же диаметра значительно дешевле Вентовских труб

Слово- "значительно", врядли , уместно..Прямые каналы, даже если брать розницу от Вентс, могут быть, незначительно( 5-10%) , дороже от цинка..МС- такой же стоимости, если не дешевле..

Оцинковка и канашка тоже легко собираются.

Относительно..А, вот, отсутствие сортамента сечений у канализации(за пластик плоский- молчу)- переходы сечений, имеются ввиду, создаст серьезные трудности, при сборке, по расчету..Ну, и, канашка, то- горит прекрасно..

Э-э-..дык статику снять

Ну, если , я правильно понимаю- стат. электричество- образуется, от трения воздуха, о стенки, изнутри..Вы, предлагаете, отвести его- снаружи..А, как же стенка трубы?..Она, разве, не работает, как диэлектрик?

[Электронщик]

У профильного пластика-на один минус(статика)- остальные плюсы..

Как она проявляется? Пыль притягивает внутри трубы или снаружи или и там и там? А у круглых труб статика меньше?

Оберните фольгой алюминиевой (пищевой) снаружи и на заземление как вариант..

Есть самоклеющий 3мм фольгированный утеплитель может им оклеит? Сколько спрашивал кто вентовскими трубами (круглыми, белыми) делал ни у кого на трубах нет большой пыли снаружи, а внутри трубы немного есть но не критично если обратной тяги не будет. В каких случаях возможна обратная тяга?

пласктик-пажароопасный варинант, жир накапливается внутри, обрастает, может вспыхнуть.

Откуда жиру взяться, если вентиляция на санузел, и рабочую часть кухни (над мойкой), над плитой есть отдельная принудительная вытяжка?

схема не понятная, можно немного в 3Д, а не в одной плоскости.

Нет в 3д не умею, но если подскажите простую программку то попробую изобразить.

На вскидку вентиляторы лучше крышные. Выглядят в виде грибка на крыше. Их практически не слышно.

Рассматривал такой вариант, но крышные все мощные, тяжелые, большие и дорогие и минимум на 125 трубу, а у меня труба уже стоит 100 асбестоцемент.

Не понятно, есть что-то, или только планируется? Что в доме уже есть, главный вопрос

Есть над плитой отдельная принудительная вытяжка и тоже на кухне в противоположной стороне естественная вентиляция (вертикальная труба на крышу диаметр 100мм и длина 2метра), тяга есть.

У нас оцинковка такого же диаметра значительно дешевле Вентовских труб.

А у нас вентовские белые воздуховоды 100мм дешевле оцинковки даже крученой на 30% но дороже канализационных (серых) но смысла из канализационных делать я не вижу экономия небольшая, а вот решетки и двигатель крепить плотно сходу не получится так как канализационная труба 110мм придется чем-то уплотнять (слабое соединение со временем возможен свищ).

А 160 рыжая канашка еще дешевле.

А у нас рыжые трубы дороже.

Про влажный воздух соглашусь и пластик. Вот еще "шумит" сталь сильнее пластика, это пластику жирный плюс в плане звукопоглащения уличного шума.

Да, я тоже оцинковку не хочу из-за влажности (слой оцинковки очень тонкий стал, бывает уже на новых трубах ржавчина проступает) и шумней они и на вид хуже и дороже они и тяжелее ПВХ труб.

[Электронщик]

Не думаю..Одна проблема- аэродинамика.

Вы что конкретно имеете ввиду?
А как управлять одним вентилятором если я не хочу чтобы он работал всегда. Я хочу купить вентилятор ТТ100 с таймером и когда посещаешь душевую или туалет он работал и после посещения ещё 30 минут а потом сам выключался, а на кухне сделать отдельный включатель с переключателем скоростей так как ТТ100 двухскоростной и когда обычная готовка включать первую скорость, а когда консервирование или несколько одновременно работающих приборов (духовка, пароварка, хлебопечь) то вторую скорость включать.

[Электронщик]

Не думаю..Одна проблема- аэродинамика.

Вы что конкретно имеете ввиду?
А как управлять одним вентилятором если я не хочу чтобы он работал всегда. Я хочу купить вентилятор ТТ100 с таймером и когда посещаешь душевую или туалет он работал и после посещения ещё 30 минут а потом сам выключался, а на кухне сделать отдельный включатель с переключателем скоростей так как ТТ100 двухскоростной и когда обычная готовка включать первую скорость, а когда консервирование или несколько одновременно работающих приборов (духовка, пароварка, хлебопечь) то вторую скорость включать.

Ну, если , я правильно понимаю- стат. электричество- образуется, от трения воздуха, о стенки, изнутри..Вы, предлагаете, отвести его- снаружи..А, как же стенка трубы?..Она, разве, не работает, как диэлектрик?

Можно в местах соединения труб и других элементов внутрь вставлять полоски фольги и тем самым внутреннюю статику заземлять наружу, но что-то мне не верится что там статическое напряжение такое что может удержать много пыли внутри канала. Я в действующую трубу подносил кусочки туалетной бумаги 50х50мм так они при естественной тяге вылетали наружу, а уж при принудительной вентиляции даже с горизонтальных участков будут улетать.

[пяпа]

Сколько спрашивал кто вентовскими трубами (круглыми, белыми) делал ни у кого на трубах нет большой пыли снаружи, а внутри трубы немного есть но не критично если обратной тяги не будет.

Трубы все равно обрастут пылью что железные что пластмассовые. Но я не знаю какие быстрее. Эт надо у практиков спросить кто знает в сравнении. У меня дома 160 рыжая канашка на вытяжной ВЕ вентиляции обрасла пылью внутри немного, но и фо?

Есть самоклеющий 3мм фольгированный утеплитель может им оклеит?

Эт смотря где. То что на улице "торчит" 3мм очень мало. А трубь, что дома в тепле проходят...В принципе для шумо и тепло изоляции на случай обратной тяги не помешает. Да и крепить лучше будет, так как кронштейны будут касаться труб через виброразвязку.

[пяпа]

Я хочу купить вентилятор ТТ100 с таймером и когда посещаешь душевую или туалет он работал и после посещения ещё 30 минут а потом сам выключался

Есть такие встроенные датчики. Реагируют на движение людей, влажность плюс задержка. Есть отдельные блочки, которые включают вентилятор туалете с задержкой после включения света, а выключают мотор тоже с задержкой. Но учтите, что сам по себе неподвижный пропеллер создает помеху для ВЕ. Поэтому вентиляторы если уж и ставить, то в паре с обратным клапаном. Фото мои, фольга алюм. заземлена, 160 рыжая канашка, кухня ВЕ..

но смысла из канализационных делать я не вижу экономия небольшая, а вот решетки и двигатель крепить плотно сходу не получится так как канализационная труба 110мм придется чем-то уплотнять (слабое соединение со временем возможен свищ).

Ха..в 110 трубу как раз плотно входит 100 вентилятор обернутый тонким дверным уплотнителем. Получается типа виброразвязка и вибрация от мотора немного глушиться.

[Электронщик]

Эт смотря где. То что на улице "торчит" 3мм очень мало. А трубь, что дома в тепле проходят...В принципе для шумо и тепло изоляции на случай обратной тяги не помешает. Да и крепить лучше будет, так как кронштейны будут касаться труб через виброразвязку.

Я имел ввиду внутри дома (в тепле). Я наверно сначала не буду пластик ни чем обклеивать внутри дома, через год посмотрю что с ним будет. А кронштейны с резинками обычно, так что виброразвязка будет, да и вентилятор ТТ100 практически не вибрирует.

[пяпа]

Откуда жиру взяться, если вентиляция на санузел,

В сан узле ессно жира не будет.

Нет в 3д не умею, но если подскажите простую программку то попробую изобразить.

От руки эскизик, на телефон сфоткать и сюда.

Рассматривал такой вариант, но крышные все мощные, тяжелые, большие и дорогие и минимум на 125 трубу, а у меня труба уже стоит 100 асбестоцемент.

зато их не практически не слышно. Рисуйте...Окна, батареи, кательняя, котёл где, газ? Камина нет? Что в доме есть уже из вентиляции...

[Электронщик]

В сан узле ессно жира не будет.

Так и на кухне над мойкой жира тоже нет, над плитой согласен есть но над плитой отдельная вытяжка уже есть (кстати в ней тоже жир по стенкам микронной толщины за 25лет эксплуатации хоть и труба всего 100мм, хотя ершиком туалетным чистили пару раз, но в основном от пыли).

От руки эскизик, на телефон сфоткать и сюда.

Щас попробую, но художник из меня тоже никакой.

Рисуйте...Окна, батареи, кательняя, котёл где, газ? Камина нет? Что в доме есть уже из вентиляции...

Камина нет, котел в кухне (настенник, газ), одно окно и радиатор (5с) я выкладывал рисунок http://i5.pixs.ru/storage/0/5/9/Vent...93_7408059.jpg. Дымоход на котел расположен рядом с вентиляционной трубой (вроде друг другу не мешают) и изолированы друг от друга и от окружающей среды 50мм стекловаты и мм алюминиевой фольгой.

[Medtech]

Электронщик, разговор поддержать, котёл у вас атмосферник? В соседней теме читаем запрет на использование механической вытяжки при использовании газа в ДОМЕ при открытой камере сгорания, даже если вы и поменяете его на с закрытой камерой, то на что будете менять плиту которая тоже газовая? Откуда будет браться воздух для горения котла коего надо примерно 50 кубов в час и плиты? Вы столько уже поговорили о вентиляторах, трубах, красоте и пыли, а про приток молчок? ПЯПЯ несколько раз уточнял про приток, но вы обошли это молчанием, вроде ник должен соответствовать направлению и цепь должна быть замкнута, сколько вошло столько и вышло, пока только выходит.
Вам вентиляторы вообще не нужны, всё будет работать на ура сборным утеплённым каналом на крышу, ну двумя. Когда котёл будет гаснуть каждый раз при включении вентилятора будет о чём раскинуть мозгами. Примитивно посчитайте почти электрическую цепь, понаставьте диодов и посмотрите куда побежат электроны.

[Электронщик]

Электронщик, котёл у вас атмосферник?

Да.

В соседней теме читаем запрет на использование механической вытяжки при использовании газа в ДОМЕ при открытой камере сгорания,

Не нашел этой темы, киньте ссылку.
У меня в правилах и инструкциях по пользованию газом и газовыми приборами нет таких запретов. Есть рекомендация во время пользования газовой плитой открывать форточку или фрамугу, про котел даже такой рекомендации нет.

даже если вы и поменяете его на с закрытой камерой,

Нет, не собираюсь менять, проще сделать приточку.

то на что будете менять плиту которая тоже газовая?

Во всех домах, квартирах имеется вытяжка на кухнях и при газовых плитах и всё работает и никто не запрещает. Сейчас у меня и плита работает с принудительной вытяжкой (отдельная труба на улицу) и котел со своим дымоходом (тоже отдельная труба на улицу) и ещё на кухне ещё одна отдельная труба с естественной вытяжкой и всё работает без проблем. Вы о чём вообще, сгущаете краски?

Откуда будет браться воздух для горения котла коего надо примерно 50 кубов в час и плиты?

Откуда такие данные (про 50кубов в час) ? Дом старый, в деревянных рамах есть щели, ещё на кухне пластиковое окно часто открыто (фрамуга) и входная дверь открывается регулярно (рядом).

Вы столько уже поговорили о вентиляторах, трубах, красоте и пыли, а про приток молчок?

Приток в планах тоже есть (если без него будут проблемы с котлом), но пока не знаю как лучше реализовать.
А при проблемах с котлом буду открывать форточки (они небольшие).

Вам вентиляторы вообще не нужны, всё будет работать на ура сборным утеплённым каналом на крышу, ну двумя.

Вентилятор нужен для ускорения отвода запахов из туалета, влажности из душевой и запаха и жара из кухни и включатся он будет только когда это будет необходимо в остальное время вентилятор работать не будет.

Когда котёл будет гаснуть каждый раз при включении вентилятора будет о чём раскинуть мозгами.

Есть примеры? У меня ещё ни разу не гас (4 года работы). Газовики каждый год бывают.

Примитивно посчитайте почти электрическую цепь, понаставьте диодов и посмотрите куда побежат электроны.

Пример неудачный.

[пяпа]

Не нашел этой темы, киньте ссылку.

Вот про газ листайте. И вот.

на что будете менять плиту которая тоже газовая?

А вроде с газовыми плитами все ОК Это же не котлы с дымоходами.

Приток в планах тоже есть (если без него будут проблемы с котлом), но пока не знаю как лучше реализовать.

Попробую обобщить варианты для притока (все ИМХО) (ранжир по затратам) Везде есть + и -.
1. Приоткрытые форточки, или окна на микропроветривание.
2. Оконные клапаны (пассивные). От 5$ за точку без монтажа
3. Стеновые клапаны (пассивные). От 100$ за точку без монтажа, может и дешевле есть.
3-а. Просто вентиляторы, постоянно работающие на отсос в стенах. Сюда же отнесем крышные вентиляторы.
4. Компактные приточные установки.
5. Компактные приточно-вытяжные установки. (с подогревом входящего воздуха\без)
6. Компактные приточно-вытяжные установки с рекуператором. Примерно 400$
7. Канальные (с воздуховодами) приточные установки.
8. Канальные (с воздуховодами) приточно-вытяжные установки.
9. Канальные ПВУ с рекуператором.
10. ...+кондиционирование канальными кондиционерами
11....+увлажнение.
Выбирайте Но не все подходит для работы в паре с газ.котлом, который без отдельной кательни и со своим дымоходом.

[Электронщик]

Но не все подходит для работы в паре с газ.котлом, который без отдельной кательни и со своим дымоходом.

Что конкретно не подходит?

[Medtech]

Электронщик, спорить с вами мне лень, мне это не нужно, нужно вам, это примерно как обратную связь сделать на фотосопротивлении и термосопротивлении и поставить их на южную стену дома. В зависимости от погодных условий, времени суток связь может быть как отрицательной так и положителной, проектирую вытяжку и рассматривая все возможные процессы, но совершенно не задумываетесь о притоке, как нибудь само...

Дом старый, в деревянных рамах есть щели, ещё на кухне пластиковое окно часто открыто (фрамуга) и входная дверь открывается регулярно (рядом).

Вот в этом у вас разбалланс, а устранять его или решать каким образом продумать направление потоков воздуха и теплопотоков переносимых им это ваша право, жить вам и греть улицу вам.
Квалификация газовиков должна быть выше или ниже вашей? Ответственность за свою жизнь и жизнь близких лежит только на вас, а газовики потом напишут что было всё хорошо, вот и акт осмотра есть что нарушений нет, вот и подписи, а это уже пользователь сделал после их осмотра самодеятельно.

Идёт в институте лекция по ОБЖ.
Профессор аудитории:
—Вы — прораб на стройке. На ваших глазах с лесов падает и разбивается насмерть рабочий. Ваши первые действия?
Студенты:
— Вызвать скорую!
— Вызвать милицию!
— Сообщить родственникам! и т. п.
Профессор:
— Наденьте на труп каску и страховочный пояс, иначе милиция приедет за вами.
то что газовики бывают и на это не обращают внимания, означает лишь одно, что на вас уже есть и каска и страховочный пояс

[Электронщик]

Электронщик, спорить с вами мне лень, мне это не нужно, нужно вам,

Я здесь не ради спора, а ради того чтобы узнать досконально как лучше и правильнее и в тоже время экономически целесообразно сделать у себя вытяжную вентиляцию туалета, душевой и кухни, а если не обойтись без приточки то и как её лучше реализовать (сделать) и при этом избежать негативных моментов (минимизировать их). Я хотел бы разобраться с вашей помощью с физическим процессом вентиляции и необходимыми условиями для нормального её функционирования и при этом не ухудшить отопление дома.

проектирую вытяжку и рассматривая все возможные процессы, но совершенно не задумываетесь о притоке, как нибудь само...

То есть тех условий которые я описал по притоку по-вашему недостаточно?
Вот я и думаю при моей мощности котла и маленькой производительности принудительной вентиляции (которая будет работать не всегда, а только иногда) разве возможно разрежение воздуха в доме что вынудит котел отрубиться?

Вот в этом у вас разбалланс, а устранять его или решать каким образом продумать направление потоков воздуха и теплопотоков переносимых им это ваша право, жить вам

Вот я и пришел на этот форум чтобы решить данный вопрос. В чём конкретно разбаланс и какой должен быть баланс (сколько пришло - столько и должно уйти), а самое главное как измерить сколько приходит и сколько уходит.

и греть улицу вам.

Вот я и не хочу греть улицу, а пока поступают предложения именно греть улицу (делать приточку) либо делать приточку с нагреванием что по определению дорого и трудно реализуемо (дом действующий, а не проектируемый) и при моих объёмах отопления, маленьких размерах дома и малопроизводительной принудительной вытяжке (на короткое время) на мой взгляд необоснованно и экономически нецелесообразно.

Квалификация газовиков должна быть выше или ниже вашей?

На мой взгляд выше моей (в плане газового оборудования и необходимых условий её работы).

то что газовики бывают и на это не обращают внимания, означает лишь одно, что на вас уже есть и каска и страховочный пояс

Скорее означает что у них нет законных рычагов воздействовать на меня (необходимых для этого нормативных требований) и они не могут заставить меня сделать принудительную приточку и не могут отрубить газ если я не сделаю.

[пяпа]

Вот я и не хочу греть улицу, а пока поступают предложения именно греть улицу (делать приточку)

Тогда это (и с газ. котлами отлично вяжется) виглядит как внутренний блок кодиционера.

6. Компактные приточно-вытяжные установки с рекуператором. Примерно 400$

в каждую "чистую" комнату. Или целые системы с воздуховодами, фильтрами, обслуживанием. Отдельно ветки на приток, отдельно ветки на вытяжку. Ни приточных пассивных клапанов не надо, ни труб\каналов ВЕ.

9. Канальные ПВУ с рекуператором.

[Электронщик]

Тогда это (и с газ. котлами отлично вяжется) виглядит как внутренний блок кодиционера.

Не понял?

6. Компактные приточно-вытяжные установки с рекуператором. Примерно 400$

Это для меня очень дорого и неприемлемо так как площадь всего дома всего 55кв.м из них жилая только 35кв.м неужели недостаточно просто открывать регулярно форточки (фрамуги)??? Видел много маленьких финских одноэтажных каркасных домов с санузлом и в них нет приточно-вытяжных установок с рекуператором (так как экономически нецелесообразно), однако вытяжка есть и в санузле и на кухне (вроде ЕВ но над плитой точно была принудиловка). Какая минимальная производительность компактных приточно-вытяжных установок с рекуператором за 400$ ???

в каждую "чистую" комнату. Или целые системы с воздуховодами, фильтрами, обслуживанием. Отдельно ветки на приток, отдельно ветки на вытяжку.

Это огромная система воздуховодов мне её негде размещать и дырявить придется весь дом, у меня ни трёхэтажный коттедж. Про экономическую нецелесообразность такой системы я уже устал твердить.

9. Канальные ПВУ с рекуператором.

А проще вариантов нет?

[пяпа]

Не понял?

Говорю, что ПВУ не конфликтуют с газ котлами с открытой камерой сгорания.

Это для меня очень дорого и неприемлемо так как площадь всего дома всего 55кв.м из них жилая только 35кв.м неужели недостаточно просто открывать регулярно форточки (фрамуги)???

Дорого, так дорого. Канальные ПВУ с рекуперацией примерно на порядок дороже будут. У меня тож домик 60м.кв. Две трубы ВЕ, два клапана стеновых приточных. Делал сам. Плюс инфильтрация, дом деревянный. Я довольный.

Открытая форточка вносит ряд неудобств, которые не имеют приточные клапана.
1. Слишком холодит комнату. Воздух с улицы заходит низко и не успевает нагреться.
2.Уходя из дома, стремно оставлять открытое окно.
3.Шум, пыль.

Какая минимальная производительность компактных приточно-вытяжных установок с рекуператором за 400$ ???

Вот тут пишут. И тут для ознакомления. Ссылки нагуглил.

Это огромная система воздуховодов мне её негде размещать и дырявить придется весь дом, у меня ни трёхэтажный коттедж. Про экономическую нецелесообразность такой системы я уже устал твердить.

Так вы же хотите:

я и не хочу греть улицу

А если

А проще вариантов нет?

вариант как у меня дома. Куда уж проще. Но вытяжная вентиляция по сути греет улицу, и деньги "вытелают" в трубу. В трубу ВЕ. Ничего не поделаешь

[Medtech]

Электронщик, Посчитайте сколько воздуха за сутки вы выбросите в атмосферу? С максимальным количеством жильцов, помывками в ванной, проветриванием туалета, готовкой на кухне, не забудьте приплюсовать потребности котла, водонагревателя и газовой плиты. Получится количество воздуха которое нагрело ваш карман.Распишите сколько будет выкидывать воздуха каждый потребитель.