09 February 2010
13:59 (Moscow)
  КОНФЕРЕНЦИИ
 

Вернуться   Город мастеров > Форумы Мастерсити > ИНСТРУМЕНТЫ И СИЛОВОЕ ОБОРУДОВАНИЕ > САМОДЕЛКИН или "КАК ЭТО СДЕЛАТЬ?"
Ник
Пароль
Регистрация FAQ Пользователи Поиск Сообщения за сегодня Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06-11-2006, 03:21   #1
не_китаец
200 сообщений
 
г. Москва
вставить ник
Как и чем разрезать кусок железа толщиной 1,5 метра

Есть кусок железа размером 1,5х2х4 метра и его надо разрезать частей на десять что бы вывезти. Размеры получившихся кусков и их качество не волнуют. Кто нибудь может подсказать чем это можно сделать? Заранее спасибо.
 
Старый 06-11-2006, 03:47   #2
арт
700 сообщений
 
г. Москва
вставить ник
Про габариты понятно, а какая толщина самого железа??
Обычно такое габаритное режется автогеном, если к срезу нет особых требований.
 
Старый 06-11-2006, 04:37   #3
не_китаец
200 сообщений
 
г. Москва
вставить ник
Это что-то типа бруска 1,5метра Х 2метра Х 4метра (примерно 80 тонн) .А автоген 30-40 см максимум увы. А к срезу нет никаких требований, хоть взрывай, но как и чем?

Последний раз редактировалось не_китаец, 06-11-2006 в 04:38.
 
Старый 06-11-2006, 14:20   #4
Vladimir Romanov
600 сообщений
 
г. Москва
вставить ник
Только очень серьезное промоборудование способно на такое. Существуют специальные пильные станки для таких целей. Режут с постоянной подачей эмульсии в зону реза. Отливку или поковку таких внушительных габаритов могут обработать только на каком-нибудь специализированном заводе, например, выпускающем паровые турбины. Проще (и дешевле), наверное, вызвать стотонный кран и тягач, чтобы такую махину увезти целиком.
 
Старый 06-11-2006, 15:20   #5
andrey_o
2000 cообщений
 
г. Казань
вставить ник
2не_китаец Кромсать резаком, на мелкие кусочки. Очень мелкие.
__________________
я_ветер
 
Старый 06-11-2006, 16:51   #6
Vlad_31
50 сообщений
 
г. Запорожье, Украина
вставить ник
Устроили консилиум всем отделом
надумали метода:
- есть какая-то установка для резки. принцип работы- смесь воды и абразива под коллосальным давлением подается в зоны реза.На украине таких установки 3 Сколько у Вас- не знаю.
-может попробовать разогреть зону реза докрасна и выжигать кислородом ?.
В любом случае себестоимость разрезания будет астрономической!
А где Вы такую заготовочку встретили, если не секрет ? Для чего она могла применяться в промышленности ?
И еще - это как на металолом или просто техническая нужда ?
__________________
Только путем демократических преобразований мы можем вернуть ту адекватность и конвентентность, которая позволит нам инвариантно абсолютизировать всю ту сущность и консистентность имперических обструкций...
 
Старый 06-11-2006, 16:52   #7
disop
100 cообщений
 
г. Винница, Украина
вставить ник
А машины канатного резания здесь ничего сделать не могут? Или они только по камню?
__________________
С уважением, Юрий
 
Старый 06-11-2006, 16:55   #8
Vlad_31
50 сообщений
 
г. Запорожье, Украина
вставить ник
А! Вспомнил!
Есть еще где-то на каком-то заводе установка.
Принцип работы: переделанная пушка- "сорокопятка" выстреливает зубилом. Страшная весчь наверное !!!
Если не трудно расскажите потом как Вы решили проблему!
Спасибо!
__________________
Только путем демократических преобразований мы можем вернуть ту адекватность и конвентентность, которая позволит нам инвариантно абсолютизировать всю ту сущность и консистентность имперических обструкций...
 
Старый 06-11-2006, 16:59   #9
Vlad_31
50 сообщений
 
г. Запорожье, Украина
вставить ник
Вот подсказали :
Бывает еще установка на основе газотурбинного двигателя. ЧЕрез небольшую дюзу подаются продукты сгорания керосина с высоким давлением.
В общем вариантов много, но все они неприемлемые
 
Старый 06-11-2006, 18:02   #10
Tirael
700 сообщений
 
г. Москва
вставить ник
Цитата:
Сообщение от не_китаец
хоть взрывай


ну так и взорвите, если на вызове крана хотите съэкономить)) рецептов приготовления взрывчатки в инете полно, выжечь автогеном канал. заложить и вперед (тока фотки или видео процесса потом выложите)
 
Старый 06-11-2006, 18:46   #11
Do Home Yourself
4500 сообщений
 
г. Москва, ЮЗАО
вставить ник
взорвал однажды в детстве корпус огнетушителя углекислотного
воронка в земле была полметра

представляю величину воронки если такой кусок металла взорвать
 
Старый 06-11-2006, 18:55   #12
kaban
300 сообщений
 
г. Запорожье, Украина
вставить ник
Есть такая штука - кислородное копье. Кислородный резак, только длинный. Применяется для разрезки крупногаб. отливок и удаления "козлов" из-под плавильных печей. Короче - к сталеварам нада.
 
Старый 06-11-2006, 20:08   #13
Alex___dr
10000 сообщений
 
г. Москва
вставить ник
Цитата:
Сообщение от не_китаец
Это что-то типа бруска 1,5метра Х 2метра Х 4метра (примерно 80 тонн) .А автоген 30-40 см максимум увы. А к срезу нет никаких требований, хоть взрывай, но как и чем?

Кислородным копьём например. http://www.et.ua/questions/answer77.html
http://www.invest.permtpp.ru/innovat...cts/details/22
 
Старый 06-11-2006, 22:00   #14
T283TA
900 сообщений
 
г. Москва
вставить ник
Цитата:
Сообщение от не_китаец
Есть кусок железа размером 1,5х2х4 метра и его надо разрезать частей на десять что бы вывезти. Размеры получившихся кусков и их качество не волнуют. Кто нибудь может подсказать чем это можно сделать? Заранее спасибо.
Хм... Озвучте НАСТОЯЩУЮ цель пожалуйста. Типа "хотим сдать в металлолом и получить денег" или "нам надоела эта хрень и нужно от нее избавиться любой ценой"...
 
Старый 07-11-2006, 01:31   #15
не_китаец
200 сообщений
 
г. Москва
вставить ник
>Vlad_31< Эти куски что то типа наковален, валяются с советских времен, занимают место и мозолят глаза.
>Есть еще где-то на каком-то заводе установка. Принцип работы: переделанная пушка- "сорокопятка" выстреливает зубилом. Страшная весчь наверное !!!< Да похоже весчь, но для колки чугуна. А мои железки какая то мягкая сталь.

>disop А машины канатного резания здесь ничего сделать не могут? Или они только по камню?< Это был бы самый подходящий вариант. Но будет ли она резать металл? И какова будет себестоимость реза.

>kaban и Alex___dr< Кислородное копье вариант конечно интересный ,но мне кажется для наших целей слишком трудозатратный и дорогой.

>T283TA< Истина посередине. Нам надоела эта хрень(занимает место и мозолит глаза) и мы хотим сдать ее в металлолом и получить денег. Соответственно куски должны быть не более 10 тонн.

Вообще то хотелось бы распилить чем-то вроде ленточной пилы. Но те пилы(из тех что я нашел) которые берут такой размер стоят не гуманно потому что расчитаны на серийное производство и определенную точность. Есть ли гибрид между машиной канатного резания и ленточной пилой. Или что то типа механической ножовки но с пилой длинной 2 метра(или такая большая сабельная пила ) ).
 
Старый 07-11-2006, 03:20   #16
Tirael
700 сообщений
 
г. Москва
вставить ник
даже обидно както что в ответе Вы не упомянули меня, а я ведь серьезно... взорвать ее реально и даже очень, как я и говорил сделать углубление и заложить взрывчатку, только с той стороны где врывчатка сделать еще поперечный надрез - по нему и сломается, а если предложение самодельного изготовления ВВ показалось шуткой, то это из экономии, есть конторы которые располагают ВВ, но это денег стоит
 
Старый 07-11-2006, 03:58   #17
Ослик Иа
200 сообщений
 
г. Чебоксары
вставить ник
Найдите скупщика и отдайте ему даром с условием самовывоза.
80 тонн железа у вас возьмёт любой завод, где есть сталеварка.
 
Старый 07-11-2006, 05:47   #18
не_китаец
200 сообщений
 
г. Москва
вставить ник
>Tirael< Без обид )). Над Вашим вариантом до сих пор думаю, поэтому ничего не написал. Проводить взрывные работы в москве кустарным способом, это черевато. Но есть варианты: 1.например залить воды и подождать пока замерзнет( был бы чугун точно бы раскололся, а железо?) 2.Выыезти на полигон к воякам и там реально рвануть(пока считаю сколько обойдется, но помойму очень дорого, 80 тонн везти не шутка) 3.Вроде бы есть такой полимер который при застывании расширяется с огромной силой, его для разрушения бетона используют, но что это такое пока не нашел, да и подойдет ли.
 
Старый 07-11-2006, 06:55   #19
Radj
2500 сообщений
 
г. Казань
вставить ник
Не слишком тяжелый лазерный резак надо поискать. И привезти его к этой глыбе.
 
Старый 07-11-2006, 07:13   #20
mivlad
40 сообщений
 
г. Новосибирск
вставить ник
Если более надоела, чем хочется получить денег — можно просто зарыть. Вот археологи потом удивятся :-)
 
Старый 07-11-2006, 09:39   #21
Alex21
2000 cообщений
 
г. Волжский Волгоградской обл.
вставить ник
Если действовать "на коленке", термитной смесью можно разделать. Сколько смеси уйдёт это конечно вопрос - толщина нехиленькая.

Или резать автогеном "по кирпичику", начиная отгрызать куски от угла на максимально досягаемую глубину.
 
Старый 07-11-2006, 10:42   #22
kaban
300 сообщений
 
г. Запорожье, Украина
вставить ник
Цитата:
Сообщение от не_китаец

>kaban и Alex___dr< Кислородное копье вариант конечно интересный ,но мне кажется для наших целей слишком трудозатратный и дорогой.

Более затратная чем "сракапятка" с зубилом? Не смешите.
 
Старый 07-11-2006, 12:08   #23
Alex21
2000 cообщений
 
г. Волжский Волгоградской обл.
вставить ник
2kaban

Со "сракапятки" с зубилом толку будет ноль. Ну загонит она зубило внутрь болванки - толку-то? Расколоться такая дура не расколется точно, для нее это комариный укус.
 
Старый 07-11-2006, 12:44   #24
mivlad
40 сообщений
 
г. Новосибирск
вставить ник
А ведь, кстати, кислородное копьё — оно, я так понял, для работ по бетону. А эта штука железная, и при подаче кислорода, вероятно, будет гореть и сама по себе — может, этим можно как-нибудь воспользоваться?
 
Старый 07-11-2006, 13:00   #25
ВТБ!
15000 сообщений
 
г. Москва
вставить ник
Цитата:
Сообщение от не_китаец
Эти куски что то типа наковален, валяются с советских времен, занимают место и мозолят глаза.
И много у вас таких?
Железнодорожная ветка поблизости есть?
 
Старый 07-11-2006, 22:50   #26
Xenon
100 cообщений
 
г. Новосибирск
вставить ник
А может построгать ваши чушки болгаркой Dimas с метровым диском ?
 
Старый 07-11-2006, 22:53   #27
старыймастер
1000 cообщений
 
г. Москва
вставить ник
Цитата:
Сообщение от Tirael
ну так и взорвите, если на вызове крана хотите съэкономить)) рецептов приготовления взрывчатки в инете полно, выжечь автогеном канал. заложить и вперед (тока фотки или видео процесса потом выложите)

а ссылку на такие рецепты можете дать?

я вот много слышал, что чуть ли не из стиральных порошков сделать можно

Еще пишут. что такие рецепты сейча модерируютсяиз-за угрозы терроизма в стране, а вы говорите- рецептов полно

И кому верить?
 
Старый 08-11-2006, 02:52   #28
Serg
Консультант по инструментам "Интерскол"
 
Москва/Самара
вставить ник
Цитата:
Сообщение от старыймастер
а ссылку на такие рецепты можете дать?


Не надо, знакомые химики эти рецепты смотрели - резюме было - для камикадзе в самый раз, то, что предлагают делать сильно нестабильное вещество.
Да и стереть все равно придется по долгу службы т.с..
__________________
Сергей
 
Старый 08-11-2006, 09:38   #29
Alex21
2000 cообщений
 
г. Волжский Волгоградской обл.
вставить ник
Мужики, не дурите вы со взрывчаткой! "канал просверлить, заряд заложить" - отличная пушка получится, с толстостенным стволом в 0,75 м толщиной! Подобную операцию надо или профи доверять, или оставить идею в покое!
 
Старый 08-11-2006, 09:52   #30
Vlad_31
50 сообщений
 
г. Запорожье, Украина
вставить ник
А может попробовать заморозить и взорвать ?
Ходят слухи, что железо при низких температурах становится хрупким....
Вот только скокаж еэта нана жидкага азота ???
__________________
Только путем демократических преобразований мы можем вернуть ту адекватность и конвентентность, которая позволит нам инвариантно абсолютизировать всю ту сущность и консистентность имперических обструкций...
 
Старый 08-11-2006, 11:03   #31
kaban
300 сообщений
 
г. Запорожье, Украина
вставить ник
Цитата:
Сообщение от mivlad
А ведь, кстати, кислородное копьё — оно, я так понял, для работ по бетону. А эта штука железная, и при подаче кислорода, вероятно, будет гореть и сама по себе*— может, этим можно как-нибудь воспользоваться?
Здрасьте, так копье и работает именно за счет горения железа в кислороде.
 
Старый 08-11-2006, 11:25   #32
ВТБ!
15000 сообщений
 
г. Москва
вставить ник
Цитата:
Сообщение от Vlad_31
Есть еще где-то на каком-то заводе установка.
Принцип работы: переделанная пушка- "сорокопятка" выстреливает зубилом.
Есть подозрения, что 16" и то маловато было бы.
 
Старый 08-11-2006, 12:38   #33
mivlad
40 сообщений
 
г. Новосибирск
вставить ник
Цитата:
Сообщение от kaban
Здрасьте, так копье и работает именно за счет горения железа в кислороде.
Я про то, что вдруг можно обойтись без копья как такового. Струёй кислорода, например :-)
 
Старый 08-11-2006, 14:38   #34
Tirael
700 сообщений
 
г. Москва
вставить ник
2старыймастер поиск рулит, правда не так как в 2001 когда я это смотрел, но 1 рецептик нашел за 2 минуты...
2Serg просто не для дураков они... критические реакции конечно лучше проводить на удалении, с помощью примитивного робота и видеокамеры

Последний раз редактировалось Tirael, 08-11-2006 в 14:40.
 
Старый 08-11-2006, 15:52   #35
kansf.narod.ru
200 сообщений
 
г. Александров Владимирской обл.
вставить ник
у нас на заводе есть чушки металла правдо всего 50-70 см толщиной. Их отсверливали, долго , муторно, но отсверливали. Я еще предлагал сверлильно-радиальный станок на основание такого металла ставить и сверлить прямо на месте.
 
Старый 08-11-2006, 17:56   #36
Tirael
700 сообщений
 
г. Москва
вставить ник
Цитата:
Сообщение от не_китаец
Или что то типа механической ножовки но с пилой длинной 2 метра

а что если и правда взять неск полотен от механической ножовки, соеденить сваркой встык, зажать в держатель наподобие лучковой пилы, механизмик приделать чтоб елозило + СОЖ - доолго будет, но ведь будет...
 
Старый 08-11-2006, 22:22   #37
vitalik
100 cообщений
 
г. Санкт-Петербург
вставить ник
В порту такие чушки иногда встречаются их на экспорт отправляют, может надо поискать покупателя? По описанию это не плохой материал, може найдёте какого "железного" магната.
 
Старый 08-11-2006, 23:15   #38
-AleXX-
7 сообщений
 
г. Челябинск
вставить ник
не_китаец, резать такой кусок металла, а точнее «рубить» встанет дороже самого куска металла. Проще переплавить и прокатать/отковать. Можно взяться за порезку, но при условии, что данный металл чистый Ni, или хотя-бы Cu.
 
Старый 09-11-2006, 07:34   #39
mivlad
40 сообщений
 
г. Новосибирск
вставить ник
Цитата:
Сообщение от -AleXX-
не_китаец, резать такой кусок металла, а точнее «рубить» встанет дороже самого куска металла. Проще переплавить и прокатать/отковать. Можно взяться за порезку, но при условии, что данный металл чистый Ni, или хотя-бы Cu.
Во! Решение! Покрасить под медь и ждать, когда сопрут
 
Старый 09-11-2006, 09:39   #40
Alex21
2000 cообщений
 
г. Волжский Волгоградской обл.
вставить ник
***Покрасить под медь и ждать, когда сопрут***

Не прокатит: как правило те кто прут, магнитиком для проверки пользуются. Чернуху сразу распознают.
 
Старый 09-11-2006, 10:39   #41
kaban
300 сообщений
 
г. Запорожье, Украина
вставить ник
Цитата:
Сообщение от Tirael
а что если и правда взять неск полотен от механической ножовки, соеденить сваркой встык, зажать в держатель наподобие лучковой пилы, механизмик приделать чтоб елозило + СОЖ - доолго будет, но ведь будет...
сталь ножовочных полотен в принципе не варится. Это даже если забыть про отпуск в процессе сварки. Кислородное копье едитьинственный бюджетный и нефантастический вариант.

Последний раз редактировалось kaban, 09-11-2006 в 10:41.
 
Старый 10-11-2006, 09:54   #42
Alex21
2000 cообщений
 
г. Волжский Волгоградской обл.
вставить ник
2kaban

***сталь ножовочных полотен в принципе не варится.***

Интересно: а как тогда по-вашему делают ленты, в т.ч. по металлу, для ленточнопильных станков? Вообще-то её банально отрезают от бухты и варят контактной сваркой в кольцо...

И в принципе никто не мешает вместо сварки кучи полотен в единое полотно просто взять кусок ленты от ленточнопильного станка. Сделать ба-а-альшую лучковую пилу для работ по металлу и ... "...пилите, Шура, пилите - они золотые!.."
 
Старый 10-11-2006, 10:57   #43
kaban
300 сообщений
 
г. Запорожье, Украина
вставить ник
Цитата:
Сообщение от Alex21
2kaban

***сталь ножовочных полотен в принципе не варится.***

Интересно: а как тогда по-вашему делают ленты, в т.ч. по металлу, для ленточнопильных станков? Вообще-то её банально отрезают от бухты и варят контактной сваркой в кольцо...

И в принципе никто не мешает вместо сварки кучи полотен в единое полотно просто взять кусок ленты от ленточнопильного станка. Сделать ба-а-альшую лучковую пилу для работ по металлу и ... "...пилите, Шура, пилите - они золотые!.."
Еще раз. Инструментальные стали применяемые для обработки сталей не варятся (швы склонны к трешинообразованию даже посте предв. и послед термообработки). Скорее всего эти ленты склепываются.
ЗЫ. Лучковая пила. Вспомнил анекдот про мужика с лобзиком в тайге. пришел наниматься в бригаду лесорубов. его спрашивают, ты, мол, откуда? Из Сахары,орит. Так там же леса нет, И здесь не будет!
 
Старый 10-11-2006, 12:09   #44
Vlad_31
50 сообщений
 
г. Запорожье, Украина
вставить ник
У нас на заводе есть станок с ленточной пилой. Пилы сам покупал, без сварки, биметалические.
Станочек видел, но рабочая длина реза гдето- 70 см. Может существуют более длииные аналоги ?
Режет хорошо- у нас кругляк 30ХГСА 50 см. режет как миленький!
__________________
Только путем демократических преобразований мы можем вернуть ту адекватность и конвентентность, которая позволит нам инвариантно абсолютизировать всю ту сущность и консистентность имперических обструкций...
 
Старый 10-11-2006, 15:46   #45
Petrov_kamensk
200 сообщений
 
г. Каменск-Уральский
вставить ник
если это было бы медью то проблема меньше от этого бы не стала.
хорошая задачка.
даже просто вывезти одним куском это проблема и погрузить это тоже проблема, отдельного решения.
 
Старый 11-11-2006, 05:49   #46
не_китаец
200 сообщений
 
г. Москва
вставить ник
>kaban<>Кислородное копье едитьинственный бюджетный и нефантастический вариант.< А нет ли инфо сколько это стоит и какой расход этих копий на квадратный метр реза?
>Vlad_31<>Режет хорошо- у нас кругляк 30ХГСА 50 см. режет как миленький!< интересно на обычном железе как быстро пилит и какой износ пилы (на сколько хватает полотна)?
>Tirael<>а что если и правда взять неск полотен от механической ножовки, соеденить сваркой встык, зажать в держатель наподобие лучковой пилы, механизмик приделать чтоб елозило + СОЖ - доолго будет, но ведь будет..< >Alex21<>И в принципе никто не мешает вместо сварки кучи полотен в единое полотно просто взять кусок ленты от ленточнопильного станка. Сделать ба-а-альшую лучковую пилу для работ по металлу и ... "...пилите, Шура, пилите - они золотые!.."< По моему интересная идея. Вопросов по ней несколько: 1.из чего сделать привод для этой лучковой пилы и какая нужна его мощность(двух таджиков не предлагать!). 2. какая будет скорость пиления, хотя бы орентировочно.
>kansf.narod.ru<>у нас на заводе есть чушки металла правдо всего 50-70 см толщиной. Их отсверливали, долго , муторно, но отсверливали. Я еще предлагал сверлильно-радиальный станок на основание такого металла ставить и сверлить прямо на месте.<А с этого места пожалуйста поподробней. Сколько времени занимает, как отсверливали.
 
Старый 11-11-2006, 05:54   #47
kvm777
 
вставить ник
Если резать на 10 кусков то проще просто зарыть в землю. А сколько таких поковок? Если несколько то нужно хотябы разрезать на 2 куска(см. кислородное копье), а дальше найти кран на 40т и транспорт это уже не на 84т.На железнодорожной ветке такие краны тоже должны быть. И ести есть столько метала дело стоит иметь с предприятими которые занимаются переплавкой металолома, может что ещо подскажут и цена будет выше в раза два, а не со скупщиками.
 
Старый 11-11-2006, 06:55   #48
kvm777
 
вставить ник
Цитата:
Сообщение от не_китаец
>Alex21<>И в принципе никто не мешает вместо сварки кучи полотен в единое полотно просто взять кусок ленты от ленточнопильного станка. Сделать ба-а-альшую лучковую пилу для работ по металлу и ... "...пилите, Шура, пилите - они золотые!.."< По моему интересная идея. Вопросов по ней несколько: 1.из чего сделать привод для этой лучковой пилы и какая нужна его мощность(двух таджиков не предлагать!). 2. какая будет скорость пиления, хотя бы орентировочно.

Кстати нащет таджиков соотношение цена/качество будет наилучшее. Вот только за сколько времени они пропилят 3м2? Наверное месяца 2-3 :-).
 
Старый 11-11-2006, 15:30   #49
Auri
700 сообщений
 
г. Москва
вставить ник
Интересно, эти чушки туда ведь как-то привезли? Значит возможно и вывезти.
 
Старый 11-11-2006, 23:34   #50
ВТБ!
15000 сообщений
 
г. Москва
вставить ник
Auri

Обычно серьёзные наковальни отливали на месте, но такие небольшие могли и привезти.
 
Старый 12-11-2006, 22:34   #51
Serg
Консультант по инструментам "Интерскол"
 
Москва/Самара
вставить ник
Цитата:
Сообщение от kaban
Еще раз. Инструментальные стали применяемые для обработки сталей не варятся (швы склонны к трешинообразованию даже посте предв. и послед термообработки). Скорее всего эти ленты склепываются.


Да ладно, склепываются... склеиваются они, скотчем
__________________
Сергей
 
Старый 12-11-2006, 23:35   #52
vitalik
100 cообщений
 
г. Санкт-Петербург
вставить ник
Фигню пишете всякую... Покупатель сам распилит на нужные куски. И на большегрузе вывезет если метал неплохой. Не пойму зачем хороший "мартеял" портить. Сизифов труд..
 
Старый 13-11-2006, 10:07   #53
Alex21
2000 cообщений
 
г. Волжский Волгоградской обл.
вставить ник
2kaban

***Скорее всего эти ленты склепываются.***

Несмотря на весь ваш скепсис - все-таки свариваются на автомате контактной сварки. В Волгограде например такую услугу предлагает Славянский двор.

2не_китаец

***По моему интересная идея. Вопросов по ней несколько: 1.из чего сделать привод для этой лучковой пилы и какая нужна его мощность(двух таджиков не предлагать!). 2. какая будет скорость пиления, хотя бы орентировочно.***

1. Чисто теоретически - да хоть привод от стандартной маятниковой пилы. Основанием для нее послужит сама распиливаемая болванка. По подобной схеме обрабатываются станины крупногабаритных станков.

2. Что медленно - это точно. Остальное надо будет считать под конкретную пилу. Как правило производители указывают стандартный режим для полотна (скорость реза) и условный объём выемки материала за единицу времени; переводите это на свою толщину болванки, получаете длину проходки за час.

2Vlad_31

***У нас на заводе есть станок с ленточной пилой. Пилы сам покупал, без сварки, биметалические.***

Присмотритесь внимательнее - шов есть.

***Станочек видел, но рабочая длина реза гдето- 70 см. Может существуют более длииные аналоги ?***

Есть что-то там под 1,8 метра, кажись. Цена вопроса только непатриотическая. Хотя в обсуждаемом контексте скорее всего стоимость металлолома окупит затраты более чем.

***Режет хорошо- у нас кругляк 30ХГСА 50 см. режет как миленький!***

Наши заводские были в командировке на заводе FAG в Германии. Там делают крупногабаритные подшипники. Ленточнопил резал заготовки роликов из 30-го круга. На распил пачки из 8 прутков затрачивалось не более 3-х минут.
 
Старый 16-11-2006, 14:20   #54
piligrim130
1000 cообщений
 
г. Санкт-Петербург
вставить ник
при сдачи в металолом такой заготовки вы молучите намного меньше если бы продали тому кому она нужна , что за метал ? в смысле марка стали .
А так разделка этого кубика вам станет дороже выручиных денег за металолом )
 
Старый 17-11-2006, 09:24   #55
Viktorio
 
вставить ник
У нас в городе Танк старый ставили на памятник, весил он примерно 60 тонн.
Поднимали и опускали 2 кранами здоровенными, "Либхер" вроде кран назывался (на подобие Урагана восьми колесного) ,
на чем везли не знаю, но если надо могу узнать.
 
Старый 17-11-2006, 20:17   #56
Редан
 
вставить ник
Цитата:
Сообщение от Tirael
ну так и взорвите, если на вызове крана хотите съэкономить)) рецептов приготовления взрывчатки в инете полно, выжечь автогеном канал. заложить и вперед (тока фотки или видео процесса потом выложите)

Такие штуки только атомной бомбой можно - металл испарится, качество гарантированно.
 
Старый 18-11-2006, 12:13   #57
ДОКА
6000 cообщений
 
г. Москва
вставить ник
Особенно про взрывчатку понравилось
Давно так не смеялся
Забудте об этом способе,потребуется мощнейший кумулятивный заряд высокобризантной взрывчатки.
И то-получится дыра...
__________________
Успех сопутствует только излишеству!
 
Старый 20-11-2006, 17:54   #58
piligrim130
1000 cообщений
 
г. Санкт-Петербург
вставить ник
если метал испорится то что здавать будут )
а потом еще железный дождь выпадет )
 
Старый 21-11-2006, 14:08   #59
ВТБ!
15000 сообщений
 
г. Москва
вставить ник
Джедайским мечом можно кубиков настрогать - тонн по пять каждый.
 
Старый 21-11-2006, 21:08   #60
Alessandro
50 сообщений
 
г. Москва
вставить ник
Может таки есть оборудование газовой резки боьших толщин металла? Кратковременный поиск выдал ссылку http://www.optronix.ru/laserr/metall.html но тут про лазер. Наверное дорого. да и просто поднять такую чушку кран заказать тоже будет недёшево. В любом случае скорее всего овчинка выделки не стоит
 
Старый 05-12-2006, 12:38   #61
AndryL
200 сообщений
 
г. Москва
вставить ник
Извините не в тему.....
Ну ветка позабавила весь отдел))))))))))))))
Считаю надо выложить вопрос на другии форумы.:-))
 
Старый 21-12-2006, 02:26   #62
SAWWA
100 cообщений
 
г. Санкт-Петербург, Россия
вставить ник
настругать автогеном. по 40 см, ступенчато, а вообще, есть термитные смеси..
 
Старый 21-12-2006, 22:33   #63
marat_k
700 сообщений
 
г. Донецк, Украина
вставить ник
2SAWWA Имхо, расходы превысят потенциальный доход.
 
Старый 27-12-2006, 11:43   #64
SAWWA
100 cообщений
 
г. Санкт-Петербург, Россия
вставить ник
Цитата:
Сообщение от Tirael
... взорвать ее реально и даже очень, как я и говорил сделать углубление и заложить взрывчатку, только с той стороны где врывчатка сделать еще поперечный надрез -

Люди добрые, ведь коллега грамотное предложение сделал. если разместить куммулятивные заряды правильно рассчитанные по мощности, они ведь и 2 метра стали прожечь смогут, то должно хватить раскурочить эту чушку на 4 - 6 частей. Ударная волна пойдёт почти вся вниз, на заготовку
кажись, есть такой сайт pirotex.ru , может ошибаюсь, но видал там картину с прожжённымя стальными чушками около метра суммарной толщиной.
Правда данное мероприятие придётся согласовывать с МЧС и силовиками..
 
Старый 27-12-2006, 12:00   #65
SAWWA
100 cообщений
 
г. Санкт-Петербург, Россия
вставить ник
Есть ещё одно более гуманное решение - насверлить дырок 20-30 мм диаметром, глубиной до 1450 мм по толщине заготовки по линии распила (расстояние между отверстиями - до 15 мм, это более 500 дырок, залить в шпуры воду, (зима уже на пороге) до Крещения успеете, вода разорвёт чушки.
 
Старый 15-01-2007, 00:34   #66
bobkren
200 сообщений
 
г. Москва
вставить ник
Приходится пользоваться стенорезной машиной Хилти, режет, в том числе, и алмазным канатом. Нам приходится резать железобетон, но в номенклатуре Хилти есть и канат по металлу. У Хилти есть отдел выполнения работ собственным оборудованием. Для резки Вашей железки нужна петля каната ~10м - это около 150 тыр., должно хватить на 4 реза, и аренда машины, примерно на 40 часов...
 
Старый 27-01-2007, 18:28   #67
Kolegg
1500 сообщений
 
г. Ростов-на-Дону
вставить ник
Читал недавно пиротехнический форум... много думал:-)
решение проблемы термит! http://www.freee.ru/article.php/133
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B5%D1%81%D1%8C
можно (в сети) найти и более удобный способ его получения...
или напалм + люминиевая пудра...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...B0%D0%BB%D0%BC
Цитата:
Напалм легко поджигается и горит сильным пламенем при температуре около 900-1100 С,
обладает хорошей удерживающейся способностью на различных предметах, при
введение в смесь мыла и других жиров смесь становится более устойчивой к
тушению, а введение в смесь сплавов щелочных металлов, делает ее
самовоспламеняющейся на мокрых поверхностях и потушить ее водой
становиться невозможно. При добавлении с напалм порошков магния, алюминия
и неорганических окислителей, ох окислы при горении раскаляются до
температур способных проплавлять металл подобно термиту.
Если осуществите это дело, специально приеду посмотреть!!!!

Последний раз редактировалось Kolegg, 27-01-2007 в 18:35.
 
Старый 27-01-2007, 23:07   #68
rust
50 сообщений
 
г. Калуга
вставить ник
Н-да, удивляюсь, господа.
Ну под....нул всех китаец, и обсуждение на 3 месяца. Вот вопросы к китайцу
-это что такой метеорит? Если нет то как там эта чушка нарисовалась? Выясни и сделай наоборот.
-китаец несмотря на просьбы не ответил, какова цель операции
-ели утилизация, то лучше предложенного зарыть вариантов нет.
-если с наваром сдать металлолом, то цена вопроса ну пусть 4000 р\т, за всю чушку 320 т.р. не астрономическая и наверно если позвать лазерный резак, кран и машины для вывоза мало что останется.
-если попробовать решит задачу теоретически (т.е. лежит такая чушка на моем огороде, хочу деньжат срубить, что делать). Ключевой вопрос пильная цепь, алмазная проволка и п.т. Если есть это режущее тело, то используя чушку как станину собрать резку из доступных деталей прямо по месту. Если надо в точку реза подавать жидкость посадить сверху двух мужиков и пускай льют вручную и т.п. М.б. для технарей это все и бред, но я уверен, что прибыль с сей чушки я получил-бы так или иначе. Для этого ключевые условия - минимум дорогой техники, желательно только лента остальное собрать из подручного говна. Минимум квалифицированных специалистов, нужен один грамотный, профильный инженер, остальные подсобники. Ну буде она резаться два месяца ну и пусть. Это, конечно, все не серьезно, я на таких производствах не работал и опыта не имею.
-если-б китаец хотел реальной помощи он бы более конкретно описал условия задачи, да фотки приложил, а так, ИМХО, под...ка.
 
Старый 28-01-2007, 18:56   #69
marat_k
700 сообщений
 
г. Донецк, Украина
вставить ник
2Kolegg Не выйдет!
 
Старый 29-01-2007, 03:25   #70
не_китаец
200 сообщений
 
г. Москва
вставить ник
>bobkren<
Огромное спасибо за информацию, когда искал инфо в ноябре таких канатов не нашел - а сейчас появились. Хилти конечно хорошо но очень дорого, интересно такие канаты есть у других брендов? И еще вопрос: данные по стоимости и ресурсу каната относяться именно к резке металла или это данные по железобетону?
>rust<
Эти куски что то типа наковален, валяются с советских времен, занимают место и мозолят глаза. Мы хотим сдать их в металлолом и получить денег. Соответственно куски должны быть не более 10 тонн. Фотка куска железа?? а что это даст?
>Kolegg<
Спасибо, будем изучать.
 
Старый 29-01-2007, 23:23   #71
rust
50 сообщений
 
г. Калуга
вставить ник
2не-китаец, ну извини, погорячился. Фотки конечно интересны если ставить цель избавить( может зарыть и пр). Если обязательно резать, понятно они ни к чему. А куски до 10т, это да, аж 7 резов.
 
Старый 10-02-2007, 03:45   #72
lex-25
 
вставить ник
Такие толщины режутся плазморезом, но его мощность и габариты... Сверлить и заливать воду, только обязательно каждую лунку придётся закрывать пробкой, иначе лёд выдавит наружу и ничего не получится. Термитом явно не стОит: во-первых высокая стоимость, а во вторых металл будет не столько выплавляться, сколько наплавляться ввиду огромной теплоёмкости заготовки. Идея со взрывом кстати не такая уж фантастическая. Пол-кило тротила, хорошо запечатанного внутри разорвёт эту штуку только так: чем толще стенки бомбы, тем большее давление развивает взрывчатое вещество. Проблема "всего лишь" хорошо запечатать, чтобы не получилась пушка. А то собьёте какой-нибудь спутник, отвечай потом...
 
Старый 12-02-2007, 12:15   #73
Georgi61
1000 cообщений
 
г. Москва
вставить ник
Да обратитесь вы лучше к организациям по утилизации подводных лодок.
Насколько я читал у Курска внешняя броня была толщиной более метра , внутренняя около 40 см.
Если им выгодно будет его забрать то оговорите свой откат, а оборудование у них для резки таких габаритов есть.
Вот если бы это броня была , увас ее с руками оторвали бы...
 
Старый 13-02-2007, 05:27   #74
schpuntik
30 сообщений
 
г. Москва
вставить ник
2 Georgi61
> Вот если бы это броня была , увас ее с руками оторвали бы...

Интересно, а почему?
 
Старый 15-02-2007, 13:28   #75
Andry9999
 
вставить ник
Офтопик он:
Зачем резать ... надо нааборот сваривать ... пока не получиться 4 м шар, а шар куда проще укатить или предложить спонсорам его купить и использовать как памятник (Земли, Луны, округлых форм и тд.)
Офтопик офф.
 
Старый 20-02-2007, 08:32   #76
ARN
700 сообщений
 
г. Владивосток
вставить ник
а как режут "козла " после остывания домны ?
 
Старый 25-02-2007, 09:28   #77
Luddit
400 сообщений
 
г. Москва
вставить ник
Цитата:
Сообщение от arn
а как режут "козла " после остывания домны ?

Строят вокруг домны с козлом новую домну, побольше. Так прогресс и идет :-)
 
Старый 25-02-2007, 10:04   #78
ZER
500 сообщений
 
г. Норильск
вставить ник
кислород ,только кислород . Но его колличество убъет выгоду всю . Кислородное копье это просто металлическая трубка диаметром 8-10 мм длиной 6 метров. постепенно выгорает , ставят новую. Процесс займет неделю .Нужен навык при резке . Жечь канавку так чтобы расплав вытекал наружу. Процесс начав лучше не прекращать . Круглосуточная работа
 
Старый 25-02-2007, 18:43   #79
proekt
200 сообщений
 
Долина, Карпаты
вставить ник
Ищите кому нужна болванка целиком - цена будет выше.
84т поднять - не проблема если есть подъезд.
Превезти - хуже... но тоже решаемо.

Термиты, копья и т.п. - нонсенс в даном случае. Они сами сгорят но ничего не разлавят.
Алмазная резка или изготовление (и конструирование) ленточной пилы - недешево.
Хотя конечно более реально чем кумулятивные взрывы
 
Старый 01-03-2007, 18:42   #80
Александр Нов.
 
вставить ник
Цитата:
Сообщение от proekt
Ищите кому нужна болванка целиком - цена будет выше.
Я думаю ему этот вариант не подходит по причине того, что встанет вопрос о праве распоряжения данным добром, могут документы попросить какие нибудь те металл(те кто отважатся купить с самовывозом), сидеть ни кому не охота
 
Старый 03-03-2007, 03:31   #81
не_китаец
200 сообщений
 
г. Москва
вставить ник
>ZER<
Судя по всему вы знакомы с темой, не подскажете поподробней какая толщина стенки трубки, какие режимы, какая получается скорость реза, какой расход кислорода и трубок?
>proekt<
Целиком к сожалению не реально по двум причинам:
1.эти железки служили много лет наковальней- усталостные разрушения плохо предсказуемы, для серьезных задач не годяться.
2.По уточненным размерам кусочки весят больше 100 тонн каждый.
>Andry9999<
В кажной шутке есть доля шутки.
>Александр Нов.<
Вы серьезно?
 
Старый 03-03-2007, 15:08   #82
Александр Нов.
 
вставить ник
Вполне серьёзно.
В ваших словах не не отслеживаю мысли, что эти куски вы там сами разместили, или они вам перешли по наследству от вашего дедушки, либо они расположенны на территории вашего семейного поместься со времён существования динозавров.
У любой хорошей вещи всегда есть хозяин (ещё в детстве учили этому), даже если сразу и не подумаешь. И он по закону подлости объявится в тот момент, когда вы решите проблемму с транспортировкой этой вещи, и наверняка в момент расчёта за её продажу.
Следуя из вышеописанного, те люди, которых вы допустим найдёте для самовывоза, наверняка у вас поинтересуются есть, ли у вас право распоряжаться этими вещами? А то они техники нагонят, потратятся, а им ещё по рукам дадут.
Есть и ещё один вариант, они могут просто кинуть, во время переговоров просекут, что не вы хозяин (допустим его нету) и просто заберут всё забесплатно, и спасибо не скажут.
Так что выход один: Резать на месте.
Совет.
Ищите в своём регионе фирму по изготовлению нестандартного оборудования, ставьте им задачу (на бумаге, со всеми размерами и тех условиями) того, что вы хотите от них получить. Они вам изготовят (если сойдётесь в цене) какую нибудь приблуду, ею и напилите. Ведь я смотрю бюджет предполагаемой сделки (по сдаче металла) многое позволяет. Да я и вижу не одна у вас такая чушка валяется? .

Последний раз редактировалось Александр Нов., 03-03-2007 в 15:13.
 
Старый 20-03-2007, 19:08   #83
n-p-n
7000 cообщений
 
г. Москва, Щукино/Тушино
вставить ник
Такие вещи режутся промышленым сверхзвуковым углекислотным лазером. Но он весит ненамного лечге, чем эта болванка, а стоит в 1000 раз больше.
никогда не думал, что такие задачи бывают. Нужно как-то иначе решать. Резать нерентабельно.
 
Старый 21-03-2007, 03:57   #84
Billys
 
вставить ник
А вы уверены что это именно наковальни, и они цельностальные? Просто этим летом два моих соседа нашли на пустыре примерно такую-же болванку (правда, поменьше - 2х1х0,7 м). Никому ничего не сказали, вызвали эвакуатор, собрались везти сдавать. Спасло их только то, что водитель эвакуатора побоялся проехать (после дождя дело было) к месту. Эта железяка оказалась сваренным из 5 мм стали и залитым бетоном противовесом от крана. Но за давностью лет сварные швы на углах так обтёрлись, что болванка производила впечатление цельного куска металла.
 
Старый 21-03-2007, 14:40   #85
Александр Нов.
 
вставить ник
Цитата:
Сообщение от Billys
Спасло их только то,................. Эта железяка оказалась сваренным из 5 мм стали и залитым бетоном противовесом от крана.

А это мысль. Думаю им повезло сильно, а то потом кто нибудь на пустыре или в озере уже нашёл 2 бочки 200 литровые, залитые бетоном, сдай они эти чушки в металлолом.

Может у автора такие же болванки?

Последний раз редактировалось Александр Нов., 21-03-2007 в 14:45.
 
Старый 30-03-2007, 11:00   #86
Grave S/A
 
вставить ник
Сожгите её электролизом. Один электрод у вас уже есть.
 
Старый 07-08-2008, 14:51   #87
Petrov_kamensk
200 сообщений
 
г. Каменск-Уральский
вставить ник
подниму, раз уж так долгоискал эту тему
 
Старый 07-08-2008, 16:01   #88
SergeyE
4500 сообщений
 
г. Москва
вставить ник
вроже есть краны на 250тон (кажется Ивановские) - когда монтировали крышу в Лужниках выяснилось, что таких осталось 5 штук на весь союз - пригнали из Украины; а тут какие-то 84т - выясните где находятся нужные краны, когда будут в Вашем районе - оформите погрузку
__________________
Газовая колонка Junkers - плохая
 
Старый 08-08-2008, 02:42   #89
DSP007
4500 сообщений
 
г. Москва
вставить ник
Кстати о пиле- древним методом изготовления каменных топоров из обсидиана и прочих не менее твердых горных пород было вырезание при помощи кожаного ремешка , обколка и сверление деревянным сверлом... естественно с добавкой абразива. Да и Курск песком резали.
Так что об тросовом резани все таки подумайте- если использовать не сваренные ножовочные полотна, а капроновую веревку и песок- может оно и проще получится...
 
Старый 08-08-2008, 17:35   #90
Ak-47
50 сообщений
 
г. Красногорск Московской обл.
вставить ник
Думаю самый верный способ напильник, кусочки будут маленькие и увозить легко

Дайте объявление продам 80т металла, самовывоз.
 
Старый 14-08-2008, 20:05   #91
sSerega
50 сообщений
 
г. Москва
вставить ник
не_китаец, лазером попробуйте.
 
Старый 21-08-2008, 22:38   #92
руслан1111
50 сообщений
 
г. Ступино
вставить ник
ничего сверхестественного не вижу,хоть тресни..мы на помойке нашей 2,05толщину резали трубкой обычной..правда кислорода море летит и довольно долго.2,05-думаю для трубки не предел,думается...зато резать хоть в поле,хоть перед думой можно.да,чуть не забыл,кто резать будет-пусть стоимость новых кирзачей в оплату вносит)))подметки,понимаешь,плавятся)))
 
Старый 03-09-2008, 12:31   #93
Шихаэль Мума
5000 cообщений
 
г. Санкт-Петербург
вставить ник
1. толпу джумшудов с дрелями, чушку сверлить, стружку сдавать
2. автогеном обкарнать углы, толпой джумшудов катить к месту захоронения
3. курить опыт транспортировки гром-камня под памятник петру первому "Медный Всадник" (С-Пб)
 
Старый 06-09-2008, 04:32   #94
mickey
400 сообщений
 
г. Чернигов, Украина
вставить ник
Не так давно по TV шла передача о некоторых изобретателях. Показывали там одного мужичка с какого-то судостроительного завода и вроде с украинского. Он как раз сделал резак (по-моему электрический) для резки металла большой толщины (точно, что толще метра). Показывал его в действии и говорил, что идеально подходит для разделки корпусов судов и старого военного барахла.
Помню, что вся установка, которую показывали в работе, была более чем скромных размеров.
Думаю, надо наводить справки на форумах городов, где есть судостроительные заводы - кто-нибудь да подскажет.
 
Старый 07-09-2008, 19:01   #95
cepeгa
 
вставить ник
ниkakoй мeтaлл нe выдepжит взpывнyю вoлнy в зaмkнyтом oбьeмe, в нeпocpeдcтвeнным c ним koнтakтe. дaйтe cвoю acю! вce вoпpocы пo изгoтовлeнию вy и вв- вeщecтв, это ko мнe! 8 лeт этим зaнимaюcь! для coздaния kyмyлятивныx зapядoв нyжны выcokoбpизaнтныe вв тakиe kak : эгдн, okтогeн, тeн, гekcoгeн, 2-4-6тpинитpoтолyoл, дeтонит-
 
Старый 07-09-2008, 21:04   #96
johnlc
2500 сообщений
 
г. Сыктывкар
вставить ник
Цитата:
Сообщение от cepeгa
ниkakoй мeтaлл нe выдepжит взpывнyю вoлнy в зaмkнyтом oбьeмe, в нeпocpeдcтвeнным c ним koнтakтe.

ну коли в Вас такой обширный опыть подскажите сразу сколько нужно будет килограмм чтобы расколоть чушку 1.5 м толщиной чтобы человек не мучался а заодно сколько лет ему придется казенными харчами питаться если его с этим боезапасом не дай бог сцапают.
ПС кислородное копье будет в разы безопаснее и быстрее , причем без опасности внезапного появления ментов в самый разгар процесса чего не скажешь о взрывной разделке ....
 
Старый 08-09-2008, 00:38   #97
cepeгa
 
вставить ник
нyжнo вceгo 2 kг нaпpимep aммoнaлa и пpoбypить 2 шпypa диaмeтpoм 10 cм дo cepeдины бoлвaнkи зaтeм пoлoжить зapяд в oдин шпyp, зacыпaть пeckoм и пoдopвaть
 
Старый 02-10-2008, 03:16   #98
SAWWA
100 cообщений
 
г. Санкт-Петербург, Россия
вставить ник
в таком случае надо не засыпать песком, а ЗАВАРИВАТЬ И УПЛОТНЯТЬ, так эффект побольше будет.. но Милиция всё равно и ФСБ приедут..
 
Старый 02-10-2008, 18:18   #99
Tirael
700 сообщений
 
г. Москва
вставить ник
Цитата:
Сообщение от SAWWA
ЗАВАРИВАТЬ И УПЛОТНЯТЬ, так эффект побольше будет

чего заваривать, чего уплотнять? какой зффект от маленькой пленочки/пластинки сварки на 10 см шпуре?

Цитата:
Сообщение от cepeгa
и пpoбypить 2 шпypa диaмeтpoм 10 cм дo cepeдины бoлвaнkи

я конешн понимаю что звучит круто, но 100мм стали Вы чем собрались выбирать??
 
Старый 04-10-2008, 18:35   #100
johnlc
2500 сообщений
 
г. Сыктывкар
вставить ник
Цитата:
Сообщение от cepeгa
нyжнo вceгo 2 kг нaпpимep aммoнaлa и пpoбypить 2 шпypa диaмeтpoм 10 cм дo cepeдины бoлвaнkи

2 кг ничего не дадут это вам не бетонная чушка , даже если это чугун - не факт что расколется даже от 20кг а железная подавно выдержит - пластическая деформация не позволит.
 
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:59.


Powered by: vBulletin Version 3.5.1 Copyright ©2000 - 2006, Jelsoft Enterprises Ltd.
"Город Мастеров", www.mastercity.ru
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru